豆豆訪談mullhe：用戶需求成為互聯網發展DNA

　　豆豆：大家好，今天做客admin5站長網的是近期熱銷《互聯網之達芬奇密碼》作者mull he，95年觸網，07年因事業遇阻，轉戰移動互聯網，目前在意大利一家電子商務公司從事移動互聯網和電子商務相關工作，目前重點關注移動互聯網、電子商務、社會化網絡。今天豆豆邀請mullhe做客admin5，主要和大家一起分享他的互聯網之旅及mullhe對用戶需求的深刻理解。

　　新書簡介：《互聯網之達芬奇密碼》2011年6月剛出版，致力于向廣大網民呈現中國互聯網的發展與用戶需求的緊密關系，并通過中國互聯網發展的歷程來分析中國網民的需求變化，從而引導和啟發廣大草根運營站點的思路調整。



Mull he

　　嘉賓簡介

　　豆豆：mullhe你好，歡迎做客admin5站長網，首先和新老朋友介紹下自己及目前的工作狀況。

　　Mull he：感謝豆豆提供這樣一個讓我和大家交流的機會，感謝圖王在我的新書《互聯網之達芬奇密碼》中給予的推薦點評，謝謝一直支持和鼓勵我的朋友們。

　　從大學開始一直在互聯網領域創業，在產品運營、電子商務、互聯網精準營銷領域摸索過一些時間，后來由于對資本市場的經驗不足，公司管理上經驗也有所欠缺，在2007年轉手他人，也在年底轉型移動互聯網，進入國內一家知名的智能手機(多普達)廠商，創建和負責移動增值事業部門，現在就職一家外資公司，繼續從事移動互聯網、電子商務和媒體等領域的產品、投資和管理工作。

　　鐘情電子商務和移動互聯網

　　豆豆：據豆豆了解，mullhe一直鐘情電子商務和移動互聯網。

　　Mull he：95年第一次觸網，在97年大學二年級的時候就開始被互聯網吸引。從美國“嫁”臨中國的互聯網，對于中國的民眾來說，具備了太多迷人的新奇魅力：推平世界的全新信息來源、神秘的交流溝通方式、實現平等的想象空間……雖然當時資費的高昂、操作的復雜、速度的緩慢和中文資訊的缺乏。

　　我的第一次創業從電子商務開始，應該是基于我個人對于互聯網的定位和理解。1999年1月，4個人，16萬人民幣起步的8848，在當時也是具代表性的互聯網企業。雖然在中國，那個時期的電子商務主要是由國內IT領域和媒體炒作起來的，它的概念先于中國實際傳統商務的應用需求和發展。在國內個人用戶和企業用戶還沒有真正“需要”電子商務時，逐利資本的力量卻把電子商務概念早早拉到了還不夠成熟的中國。8848最后雖然失敗了，但互聯網在我個人心中的定位和理解更深層，我開始慢慢的嘗試學習、研究和摸索其基于滿足“用戶需求”的意義。這也是我從電子商務開始自己的互聯網創業的原因。

　　2005年在武漢發起和舉辦了一些互聯網行業的聚會和講座，認識了一些做SP和無線互聯網的業內好友，在他們的介紹和帶動下，我從認識到慢慢了解移動互聯網，新趨勢下必定涌現更多的新機會，這也為我后來加入移動互聯網的浪潮做了鋪墊。

　　新書《互聯網之達芬奇密碼》



　　豆豆：新書《互聯網之達芬奇密碼》剛剛出版就受到網友的熱捧，和我們分享下它?

　　Mull he：它的誕生，要感謝好友祁勁松和電子工業出版社的張主任，得到他們的鼓勵和幫助，新書才能這么快和大家見面。

　　我個人認為，15年多以來，在被各種媒體、投資所反復熱炒的幾輪互聯網浪潮中，“商業模式”、“技術概念”總是距離中國真正在數量上占據多半以上的普通互聯網創業和從業者非常遙遠。而每一次的泡沫在沉淀過后，我們靜下心來看到那些穿著游泳衣繼續前行的少數成功者，他們都是幸運地、又或預謀般地沿著中國互聯網網民需求的變化和發展軌跡，這并非只是某種巧合，而是一種互聯網的DNA在驅使。在IT或互聯網產業中，無論過去、現在還是未來，用戶都是立業之本，都是最終和最挑剔的裁判員。在過去的歷史中，互聯網的每一輪泡沫都是因用戶需求之變而起，又都是由用戶需求之變而沉淀。如果將產業的時間段拉長，可以看清楚，在用戶的選擇面前，一切資本、商業法則、戰略、模式或者概念都終將變得次要，只有時刻深刻理解并緊跟用戶需求的公司才會勝利。通過《互聯網之達芬奇密碼》，和大家一起探討下互聯網歷程和用戶不同時期需求的變化，進而引發大家對用戶的思考和重視。

　　角色轉變

　　豆豆：從創業者到職業經理人角色轉變中，經歷了怎樣的一個職業和心理上的過渡?

　　Mull he：我舉個例子，昨天我與北京的一位前同事，討論到一個話題，就是關于PM(產品經理)的，我的這位同事以前是在一家大公司打工的PM，去年年底開始創業。我們的話題中，討論到一點：哪種PM是更為專業?是大公司里拿著高薪且依靠巨大的企業資源和成熟機制，做各種內部人際協調并專注產品本身的?還是小的草根創業公司里，資金資源少、啥都要自己去想、自己去考慮、自己去做的PM型創業者?

　　我不認為那一個更好那一個更差，這2類人群在不同的組織和環境中，在有差異的壓力，所學到的經驗、所成長的能力，也有著區別，除開這些內部因素不談，最根本的，還是需要深入的去理解和判斷來自于用戶的需求，你所服務和針對的用戶群體的需求，小到一個小縣城的網民用戶，大到QQ這種過億用戶，做好自己的產品，不斷的去做基于用戶需求的用戶體驗和微創新。

　　在心理上的變化可能更大些，因為你還是干著自己喜歡的互聯網，職業上你只是需要學習新的環境下大家遵循的規矩和為人處事，在心理上你需要自我調節，走出創業失敗的陰霾，定位需要調整，以前你是老大，現在你是輔助者，同一個觀點的表達，需要轉換方式，讓你的建議用別人容易接受的語言表達出來，加強和各部門的溝通，信息的暢通有時決定事情的成敗。

　　豆豆：一個優秀的稱職職業經理人需要具備哪些要素?國外的公司更看重哪些方面?

　　Mull he：前2天，我的一位業內好友：網民壞人(原世紀佳緣，珍愛產品總監，現創業中，浪漫一身電商子公司總經理)，在他的新浪微博上開玩笑說到：現在自己做boss了才知道不容易，做員工是多么的幸福。現在讓我去哪里做個員工，哥絕對是個好員工，懂老板，懂溝通，懂團隊，懂大局的，而且絕對是個可以能拿年終大獎的那種好員工。。。。

　　我覺得他這句話說到很多創業兄弟們心坎里，一個優秀的稱職職業經理人，首先要理解企業整體的內部情況(數據、資源、人際)，然后懂得企業整體的文化、目標和愿景，最后定位好自己。一個有過創業經歷的人，去打工，我相信他必定能夠比其他的打工者更加理解和懂得作為老板的期待、希望和苦衷，一個高級職業經理人去創業，他必定能夠比剛畢業的“大學生創業者”，具備更加成熟的心理、更加豐富的經驗和資源。

　　國外的公司更看重企業內部的流程，更加正規，他們對于做事按照流程不出錯比把事情快速的做好，更加重要。

　　在新書4.3.5 用戶要的那“一寸寬和一公里深” 章節中和4.3.4 康盛創想：“草根細分需求匯聚的螞蟻雄兵”章節中，我重點提到：在生存與危機并存的非洲大草原上，看似龐大的獅子、大象仍然不是霸主，它們依然懼怕數量巨大、團結一致的螞蟻軍團。在中國幾億的網民中，因為不同的地域與不同的愛好，網民人群有著各種各樣的細分社交需求，而能夠覆蓋和滿足這些差異化細分需求的，并不是在媒體聚光燈下的那些互聯網社區巨頭(如天涯、貓撲、人人網、51.com)，而是遍布中國的數百萬使用著免費社區軟件的中小網站和個人網站，如常州化龍巷、廈門小魚、杭州十九樓...所以選擇創業還是高薪的職業經理人還是看你自己的人生規劃。

　　國內電子商務行情

　　豆豆：目前中國的電子商務格局呈現怎樣的發展態勢和格局?對于團購未來的發展，你的看法?

　　Mull he：去年是電子商務在中國熱的時代，經歷過2000年互聯網泡沫的朋友會明白，其實這已經是第2次大熱了，99年的時候，各種媒體和投資的聲音并不比今天小，但是這次和上次不同，國內的電子商務環境已經成熟，阿里系和ebay一場無硝煙的戰爭為電子商務開了好頭。最本質的原因是用戶需求變革和推進，低成本、高效率、快節奏的生活真正成就了電商。

　　不論是2007年才起步的凡客，還是看似后知后覺的京東商城，他們不是中國B2C電子商務的先行者。1999年王峻濤創立8848、邵亦波創立易趣、馬云創立阿里巴巴，2000年雷軍創立卓越網，2003年阿里巴巴推出淘寶網、eBay收購易趣，2004年亞馬遜收購卓越網。十年磨一劍，從試探、磨礪、蓬勃、蕭索，再到遍地開花，曾經在人們眼中“虛無縹緲”的電子商務，已深刻顛覆了人們的生產、生活方式。網購最基本的優勢是價格相對便宜、方便快捷，省去逛街的時間精力，特別是在1999年到2011年的期間，中國經歷金融危機，消費相對壓縮，網購可以節省開支和精力。

　　在中國互聯網行業的強勁發展及國際金融危機影響的雙重背景下，用戶的網購需求逐漸暴露和涌現出來。越來越多的中國網民開始青睞、熟悉和習慣網上購物，消費者通過網絡購物平臺購買的產品范圍不斷擴大，種類從手機、電腦等高端產品延伸到低端的服裝、化妝品、居家用品等，銷售規模迅速擴大。網購用戶需求成為了影響網購發展的重要因素，這不僅表現在交易額的快速放大，也表現在網購的種類、品牌及購物環境都在進一步豐富和提升。

　　團購，電子商務獨特的表現形式。其實這種“團購”模式在互聯網上已經存在了多年，一直不溫不火，確切地說，在中國互聯網上最早做團購的是2005年的籬笆網、51團購這一批，為什么Groupon能將這種“存在多年、并不創新”的模式做大?從其創始人口中說出的一些成長驅動點，我們可以發現一些端倪：從最開始的運營中就非常注重每次推出的交易質量，原話是“extremely high standards”，公司有專門的研究師和分析人員來深刻挖掘用戶喜好，確保只有深受大眾用戶喜愛的交易才能上線;之前有一條被很多人忽視的新聞是，Groupon挖來了曾任職于Netflix(出名對數據重視的公司)的Mark Johnson做首席數據官(Chief Data Officer);另外一點對于公司快速成長有很大幫助的事情是，Groupon對于客戶服務的高度重視，因為自己本質其實是一家服務型公司，擁有滿意的客戶再加上各種精心設計的社會媒體傳播的放大效應，使其得到了快速發展。目前幾乎所有的團購網站都是由網站選定和發布了商品之后，再讓用戶進行選擇和購買，用戶對于團購網站的商品還停留于“信息被動接受”的階段。Google offers能否擠垮Groupon的虛假繁榮?在Google這個搜索平臺上，有競爭力的商家用戶可以完全自助發起團購，在網購用戶需求萌動時直接用團購的方式刺激，從而加大了轉化成商家忠實用戶的幾率。

　　用戶需求的發展

　　豆豆：電商在實際運營中，最容易忽視的就是用戶體驗和需求，他們把更多的精力放在站點和產品的推廣上。

　　Mull he：就像豆豆說的，目前電商群體普遍存在這樣的想法，所以大家一直都在浩瀚的大海中浮沉。成功的少數佼佼者，他們都非常注重用戶需求，實時調整提高用戶體驗。電商是一個系統工程，從還沒有互聯網之前的傳統商業如制造、供應鏈再造等，到有了互聯網之后的各種SEO、SEM這些引入用戶的工具和規則的運用，再到網站內從瀏覽、注冊、登錄、下單、結算等系列用戶體驗，這些都是術，缺一不可，在熟悉所有術的玩法和規則后，最終的道還是用戶需求。你的商品到底是滿足了用戶的什么需求，其實優秀的電商，最后玩的都是通過一點一點的術，所累計起來的優化、磨合、調整，建立起來的一個直達用戶內心、打動用戶心理某一點的道。

　　豆豆：互聯網在中國的十幾年里，經歷了從門戶站點、搜索、即時通信、游戲娛樂、垂直細分到目前的熱點電子商務、web2.0，再到社會化網絡、移動互聯網，用戶在這個過程中扮演什么樣的角色，需求又有哪些變化?

　　Mull he：如果說從最開始是互聯網改變了我們，那么到今天，互聯網將由我們改變。

　　全球互聯網從出現到今天，其發展歷程可大致分為3個階段。第一階段：實驗科研階段(1969～1994年)。出于與前蘇聯爭霸的需要，為了保證在核打擊下軍事通信的暢通，美國國防部于1969年建立了阿帕網。第二階段：社會化應用啟動階段(1994～2001年)。1994年，美國允許商業資本介入互聯網建設與運營，互聯網從實驗室進入了面向社會的商用時期，開始向各行業滲透。第三階段：社會化應用發展階段(2001年至今)。進入21世紀，寬帶、無線移動通信等技術的發展，為互聯網應用類型的豐富和應用領域的拓展創造了有利條件。以上3個階段主要描述的是桌面互聯網的發展，沒有將移動互聯網包含進來，其實全球互聯網已經在幾年前就進入另一個新的技術發展周期，即移動互聯網。

　　無論美國還是中國，互聯網在最早期，都是由科研團體或政府機構管理的非商用實驗網，應用種類較少，使用人群都集中在科研、教育群體，整體用戶數量也非常少。到社會化應用啟動階段，商業資本的介入進一步推動互聯網向社會各行業滲漏，互聯網滲透到社會化經濟生活和日常生活的每一個細胞，已經成為國家信息基礎設施的重要組成部分。

　　如今，互聯網已經成為中國經濟和產業體中密不可分的部分，并且滲透到大家日常生活和工作中的每一個細節，對于中國的大眾而言，互聯網更深遠的意義在于給生活、工作提供了無與倫比的便捷，給我們提供了一個通向未來世界的窗口，而正在使用互聯網的你、我、他也正是影響和改變這個窗口未來的細胞力量。

　　移動互聯網

　　豆豆：移動互聯網的發展和突破，從真正意義上實現了全民互聯網，移動互聯網以其特定的智能手機表現形式，快速的積累年輕的一代網民。目前移動互聯網發展中面臨的難題在哪?相對于傳統互聯網，它的亮點和優勢?

　　Mull he：對于移動互聯網，我個人有三個核心的觀點：

　　1、有著類似于PC互聯網的路徑，但是和PC互聯網有著很大的不同，他是一個從政府、運營商、芯片和硬件制造、SP、CP、AP等等多層面的鏈條。

　　2、如摩根士丹利《移動互聯網報告》所言，移動互聯網周期才剛剛開始，最大的贏家往往是移動互聯網的“基建商”，即移動網絡的接入運營商(如沃達豐、美國AT&T、法國電信、日本NTT、韓國SK電訊、中國移動、中國電信、中國聯通)、移動網絡芯片及硬件設備的生產廠商(如高通、聯發科、Intel、思科、華為、諾基亞、蘋果、RIM、HTC)、移動網絡平臺(如Android、MeeGo、Windows Phone 7、Symbian、Brew MP)。就如同一條新興的正在建設中的高速公路，用戶要享受在這條高速公路上飛馳的感覺，第一步當然是付費購買汽車和過路費，個人用戶開始必然是集中涌現于移動互聯網的個人終端(智能手機)。在移動互聯網黃金10年的開端，前面5年都絕對是這部分“基建商”類的企業和提供商在迅猛崛起和賺得盆滿缽滿。

　　3、什么是目的地，什么是管道?用戶在手機上網時，對于應用和內容的需求是什么?PC互聯網企業向移動互聯網大規模轉型是產業走向成熟的標志。這種用戶需求的直接移植，其實使移動互聯網并沒有給后進的創業者更多的在“應用和內容”領域獲得大成的新機會，包括UC也一直是用戶去到這些不同“目的地”的中間管道。

　　移動互聯網以前的用戶多是沒有機會接觸傳統互聯網的低端消費人群，如學生、民工等，但從2009年開始，很明顯的趨勢是，傳統PC網民開始向移動互聯網轉移，用戶對移動互聯網的需求提高了很多，這是變革性的需求。在手機上網用戶需求的未來發展中，隨著手機上網和電腦上網用戶的不斷融合，手機上網開始向各個群體滲透。千元以下的低價智能手機的興起、手機應用和內容產品發行渠道和支付渠道的豐富，由這些動力刺激的用戶需求之變，將引爆移動互聯網產業的真正浪潮。

　　給草根的建議

　　豆豆：草根生涯給你最大的感受和收獲是什么?

　　Mull he：創業是一種生活方式。我個人認為，創業其實可以將其延展，創業并不一定是你要自己獨立擁有一家公司，從佛家的說法中，“業”應該是一種人在這個世界上，說的話，做的事，與其他人，對整個世界的一種呼吸吐納的過程。一個人，有著一顆這樣的心，其實無論是打工，還是去自己經營一家企業，只要你的知識、經驗、能力、資源、人脈和資金在不斷積累或增長，只要你在不斷的用心成長，你就是成功的。草根也好，金領也好，只是你自己選擇的最舒心的生活方式。

　　豆豆：訪談最后，想和草根站長說些什么?

　　Mull he：草根創業者出身的我，能夠深入的理解沒有資金、沒有背景的草根創業者，在創業過程中那些期望、幸福和痛苦、糾結，我也了解每一位在成熟、大型規模、擁有巨大資金和資源的企業中打工的職業經理，他們的心中所想和所付出的努力、思考。

　　草根創業者和個人站長，今天覺得網站某一點體驗不夠好，要改，可能從想到實現1小時就夠了。這種快速疊加、快速跟進、快速嘗試和快速調整非常重要，就像現在很多人談到的，現在的互聯網時代，是快魚吃慢魚的時代。用戶和用戶需求決定了你的生死、左右你的未來，在地理和時間上，無限的貼近用戶需求，去想、去做是取勝的王道。

　　給4點小的建議：

　　1、清楚自己有什么? 技術?資金?人脈?資源?經驗?能力?現在能做什么? 了解自己有的和馬上能做的，可以滿足到哪一個層次、規模和區域的用戶需求。 然后去真實、深入的了解這一群體的需求，各種途徑渠道。做到自己是透徹理解自己準備去為之服務的用戶群體，他們要的那“一寸寬和一公里深”。明白自己可以解決什么用戶群體的什么問題?

　　2、細分，細分，一直細分到自己可以建立起核心競爭力的領域。明白和確立自己可以比其他的競爭對手更好的解決哪些群體的需求。當然，細分到很細的時候，別忘記，分析和判斷下，小到這樣規模的用戶群體做好了，能否養活自己?

　　3、然后去做。快速的上線、快速的試錯、快速的調整。通過學習各種你需要用到的“術”和“規則”。如果1和2沒有理清楚，建議不要到3，否則失敗的可能極大。

　　4、“許三多”式的堅持。很多事情都是知易行難，堅持很重要。

　　最后祝愿每一位草根都能實現自己的理想，謝謝。

        豆豆：本期訪談到這就結束了，謝謝mullhe的分享，祝新書大賣。關注豆豆訪談，請@a5豆豆，訪談合作請加q：2836551。