訪談IDG全球高級副總裁熊曉鴿:09年的風投預測

　　由中國互聯網協會、中國計算機用戶協會主辦，天極傳媒集團、中國互聯網協會網絡營銷工作委員會聯合承辦的“2009IT影響中國--感動·行動”于2009年1月6日在北京萬豪酒店盛大舉辦。本次活動由2009中國IT年度峰會、2008年度IT消費調查及頒獎典禮、2008年度中國信息化應用年會、2008年中國IT渠道創新發展論壇、2008年中國IT技術創新大會、IT影響中國峰會晚宴組成。國際數據集團(IDG)全球高級副總裁，IDGVC創始合伙人熊曉鴿在大會上接受天極傳媒獨家專訪，下為專訪全文：

　　主持人：08年金融風暴大家已經明顯感覺經濟的緊張了，關于VC大家眼睛都盯上了，09年在這方面有沒有戰略的轉變?

　　熊曉鴿：我覺得剛才我說了我把它前面這段時間叫做金融海嘯，為什么呢?因為它是突然來的，引爆點就是雷曼倒下。如果發生海嘯的話，只能是救人。受到最大沖擊是金融業，首先國家出手什么的都是為了使金融體系不要垮掉，一垮掉經濟就完了。所以金融海嘯已經過去了，不可能再垮掉了。第二銀行之間開始又爬起來了。下面的話，是怎么重建，金融界本身要重建，有些部分要砍掉，有些業務還在做。所謂機會也好就是在重建中，第二，金融界服務業是面向企業，各種各樣的企業，這時候服務對象哪些還可以繼續提供服務的，哪些是我不能做的。這時候服務對象有的可能繼續得到金融機構提供的流動資金、貸款，還可以活下去，他也會有所選擇。有些行業也在重新洗牌，下面兩個季度可以看到這些企業可能會淘汰掉。因為銀行肯定會有選擇，一定會挑前面的幾家。所以我認為這是看到到的頭半年，在中國金融機構沒出什么問題，股市不太好。國家也有錢、銀行也有錢。所以我們看也有問題，我父親都問我是不是工作飯碗還行。我很高興我們在金融海嘯之前融了15億美元，還有之前有19億美元，都是投在中國的。

　　主持人：計劃在09年之后的?

　　熊曉鴿：人家承諾給我們投的19億美金，這樣有錢不就好辦了么。我們首先所投的這些公司，我們會來看每家公司，因為我們有很多已經盈利、賺錢的，不賺錢的公司怎么辦呢?追加投資還是改變方向，賺錢的公司可能有的要上市推遲了。07年我們有六個公司上市，08年只有一個A8，是5月份上市的。這些公司我們也會看怎么跟進，這是我們要做的。我認為每一次金融危機都淘汰了一批公司，但振奮人心的是創造了一些東西，你能經歷住這些考驗，而且生命力很強，所以有很多好的機會。我一直說03年的時候納斯達克掉1200多點，但搜狐、新浪他們都很盈利。所謂第二代的互聯網時代，類似這樣的公司，在這次金融危機里一定會出現Web2.0這種，因為這時候風險投資人的錢也是有限的，市場宣傳性更殘酷了，最重要的是照片盈利模式生存下來。這是我的第一個判斷。第二個預測，因為這次金融海嘯除了我們談的華爾街等等，很重要的因素是跟石油價格掛鉤的，那么我覺得這次可能會造成新能源、可替代性能源行業的快速發展，只要不是石油的。當然還有更清潔的能源、就能環保這樣的技術發展。

　　提問：今年咱們會議主題是IT影響中國，據我所知在您內部聚會上，您的老鄉說這三十年，真正在科技上創新的，只有袁隆平，在IT領域他認為這方面創新并不太多，我想聽聽您的看法他的觀點是IT領域沒有更多的創新，現在不是提倡創新型國家么，您認為這方面咱們的看法是什么?

　　熊曉鴿：我跟他是好朋友，多年的朋友。我覺得這跟袁隆平不能比，因為互聯網IT技術本身是應用的，提出一個理論之后跟后面加工等技術的發展。在應用方面很多創新首先微處理器到電腦、互聯網再到Web2.0，這都是創新，就看怎么用。而且計算機這個行業里有很多的應用技術的出現，不能說PC技術不是創新。

　　提問：在中國的IT創新。

　　熊曉鴿：也是在應用方面吧。我覺得IT還是有很多創新的，在應用方面�，F在IT產業鏈很長，你說移動存儲器叫不叫創新?原來是一個大碟，現在那么小。計算機方面創新挺多挺多的，像IBM也好、微軟也好，有很多創新在里面。但什么時候用起來很難判斷。另外IT促使了，尤其醫藥、生物工程方面，幫助人取得巨大的進展，因為確實是世界是平的了。這個題目很好，IT影響中國，影響到各個領域，不能說哪個領域不用IT。當然這次金融風暴來了，你也可以說IT的作用，因為炒股、運作也好，計算機使你更快、更方便了，當然反的作用也很大。但各個方面的應用離不開IT。所以我還是把IT當作應用技術。比如“王安先生覺得最了不起的?”我問他，他說是發明人。他有80多個個人專利，作為科學家來講要有專利是很厲害的。80個專利每個都可以用，生意的成功有運氣。各個研究室有很多的東西。要談到每個公司的話，比較難講，方正的話主要是印刷軟件、招牌，對中國出版業起了很大的促進作用，能說沒有創新么?再早，比如王碼、求伯君的WPS，都是創新，但這種創新隨著Windows的出來替代了。袁隆平的創新是非常了不起的，但很多創新當時不能認識到有多大的影響。尤其咱們說諾貝爾獎特別了不起，但可能有很多到死了也用不上，可能不賺錢，但是很重要的創新。IT領域一定是應用方面的創新，IT里最大的標志就是以微軟、iPed為兩大陣營，互相之間學習了很多東西，中間有很多創新，當年微軟推出Windows最反對的就是iPed，因為蘋果把應用軟件交給微軟做，他就學會了，弄的跟它很像，但新的來講還是覺得iPed界面比它更好。當然這個官司打輸了，技術創新方面IBM特棒，但硬件交給了英特爾、軟件交給微軟，反而把它自己打敗了。所以技術創新有可能是你的但你不會用。

　　提問：現在并購重組比較活躍，您認為這里咱們有沒有什么機會?

　　熊曉鴿：我覺得并購重組首要不能當作看成資本家的工具，我覺得很多并購重組首要一點使產業持續發展下去做的更好。我覺得在中國做并購重組，你要看是什么公司，如果是國有企業比較難做，因為我們市場化不像美國那么高，尤其是國營企業。為什么并購企業?是想提高效率，增加盈利、減少開支。在中國要做比較負責，尤其是國營企業，來了以后這幫人沒有工作，就會造成社會動亂。我覺得并購重組一個是要根據中國國情來做，最重要的是比如國營企業，所以要謹慎。在美國并購重組最多的是兩個行業，一個是銀行，第二加油站，第三可能是連鎖店，看美國這邊是銀行，那邊是另外一個銀行，加油站也是，所以這個行業比較好兼并，買來之后里面人去掉一半，利潤增加很多。但是中國的話比較麻煩，在國外還有一個是媒體兼并比較多，買過來就行了。但國內怎么兼并啊?比較難做的。咱們媒體除了給群眾服務，還要把握喉舌，宣傳部在管。不能讓北京報紙管天津的，所以這也是中國的特色帶來的。

　　提問：作為VC無來講咱們國家創業板從08年兩會一直說到現在，但一直遲遲沒有推出，您對09年創業板推出的預計是怎樣?而且去年您投的一家實現了退出，09年會不會成為一個拐點?

　　熊曉鴿：咱們國家領導最關心的是中小企業的融資，退出沒有關系。我個人認為，我覺得上次金融危機創業板沒有推出是一個巨大的遺憾。因為亞洲金融危機等各種各樣的原因，如果上次有創業板，新浪、搜狐、網易、百度這樣的公司可能都不應該在海外上市，都應該在創業板上，換句話說，上一代的成功企業都應該在中國上市，而且現在這些公司經營得很好，市值會更高，但中國股民買不到。中小企業融資尤其是金融危機的時候，因為你要去哪怕在中小企業版上市要有三年連續盈利，加起來要3千萬，所以是去年投的話也要收費，今年、明年、后年才能上市，這樣你不知道，市場又沒出來，所以沒有人去做更早期的投入，就是風險比較大的投入。如果今年可以推出的話會非常好。

　　提問：您預計呢?

　　熊曉鴿：因為中國股市散戶比較多，所以股市特好的時候推出股民就不高興了。股市不好的時候又怕跌，市場反正都不好了，在不好的時候推出大家不會有什么可抱怨的，所以是比較好的時候，而且是讓機構負責的。還有創業板有很多誤解，認為我們掙錢的，第一上市之后不可能馬上退出，第二作為很負責任的公司也不可能說跑了，不顧別人死活。所以我覺得商譽很重要，我也經常呼吁，納斯達克的建立對美國的企業發展起了非常重要的作用，也制訂了一些法規長期持有、稅收減少，鼓勵你長期持有，所得稅降低。美國做了兩次納斯達克所得稅的調整，使得人們愿意長期持有。

　　提問：你怎么看待09年的非周期性的行業，比如餐飲，還有如何看待并購和兼并重組。

　　熊曉鴿：股市誰也不知道，所以最重要的是研究市場需求，現在沒有的可以引導出來未來繼續發展。一個公司成功不是靠現在怎樣，PE看的短一點，投個半年、一年上市了，那時候商業模式出了。但VC的話一定要有遠見，至少看到5年甚至10年以后怎樣，這樣就可以長久的做下去。

　　主持人：時間有限，熊總還有事，就到此為止吧。

　　熊曉鴿：PE不像VC，VC也是PE是其中一個種類，但更重要的是最大的不同是VC投的大部分沒有盈利，甚至商業模式還沒有出來，所以VC的話要有眼光看到未來。P是產品，產品、服務都出來了，而E是盈利，已經有盈利了，現在是算市盈率多少倍投，經營半年到上市，市贏率到30倍，PE是這樣考慮的，他不會特別擔心盈利模式，也不是特別擔心管理團隊。因為不知道以后怎樣。PE和VC最大的不同就在于商業模式和眼光看的遠近，但有一點，VC回報率高于PE，從歷史上看的話是這樣的。所以VC管的錢多，拿的管理費比PC的低。