訪談:BBSMax喳喳鳥:BBS改革勢(shì)在必行

　　喳喳鳥簡(jiǎn)介：

　　喳喳鳥，原名周楊思，浙江衢州人，1998年開始學(xué)習(xí)編程，2001年自主開發(fā)了一套當(dāng)時(shí)流行的聊天室程序，2002年開發(fā)了國(guó)內(nèi)第一個(gè)基于ASP.NET語(yǔ)言的論壇程序印象論壇，曾被著名站長(zhǎng)交流社區(qū)K666采用。

　　提起喳喳鳥，相信很多早期的社區(qū)站長(zhǎng)及K666的一些老會(huì)員都并不陌生;提起印象論壇，混過K666的站長(zhǎng)應(yīng)該也應(yīng)該印象深刻。K666關(guān)閉之后，喳喳鳥又去干嘛了呢?在Discuz!、PHPWind一統(tǒng)論壇江湖社區(qū)的今天，印象論壇可是否還存在呢?

　　帶著這些疑問我們請(qǐng)到了喳喳鳥，讓他來(lái)跟我們聊一聊。

　　



　　從喳喳鳥博客挖來(lái)的一張?jiān)�喳鳥自拍照

　　稻草：喳喳鳥你好，很高興您能在百忙之中接受CHINAZ的專訪。我們都知道你曾開發(fā)了印象聊天室、印象論壇等程序，認(rèn)識(shí)你的人也都說(shuō)你的技術(shù)很不錯(cuò)。自從K666關(guān)閉之后，很少能在其他地方見到你的身影，能給我們介紹下，現(xiàn)階段你在做什么，還有繼續(xù)開發(fā)程序么?

　　喳喳鳥：非常高興有機(jī)會(huì)和各位朋友、同行、站長(zhǎng)進(jìn)行交流。是的，自從K666關(guān)閉之后，我很少去泡論壇了，目前我?guī)е�一個(gè)自己的團(tuán)隊(duì)，在專心開發(fā)前印象論壇的后續(xù)版本，但現(xiàn)在已經(jīng)不叫印象論壇了，而是叫BBSMAX。

　　稻草：呵呵，原來(lái)您已經(jīng)有自己的團(tuán)隊(duì)了，這得要祝賀下。其實(shí)對(duì)于您的開發(fā)歷程，我問過你的許多老朋友，但他們都說(shuō)并不是太清楚，能給我們講講你是如何走上開發(fā)這條道路的嗎?

　　喳喳鳥：其實(shí)最早我并不是從事WEB程序開發(fā)，在高中階段自學(xué)了一些編程語(yǔ)言。開發(fā)WEB程序是從90年代末互聯(lián)網(wǎng)興起的時(shí)候偶然介入的。記得當(dāng)時(shí)我與大多數(shù)人一樣，上網(wǎng)是為了聊天。我當(dāng)時(shí)長(zhǎng)期混跡于本地的一個(gè)很火的聊天室，因?yàn)殚L(zhǎng)期刷屏不斷的被管理員踢，讓我非常不爽，于是萌生了自己搭建聊天室的想法。

　　記得當(dāng)初有一款很火的ASP聊天室程序叫做“紅蜻蜓聊天室”，我也是在學(xué)習(xí)搭建自己聊天室的過程中偶然進(jìn)入了K666，基本知識(shí)也都從那里學(xué)到的，所以對(duì)K666的感情比較深。

　　聊天室搭建完之后，總會(huì)不是很滿意，于是自己開始摸索著修改，半年后，隨著技術(shù)的進(jìn)步，一個(gè)更大膽的想法又冒出來(lái)了，我決定放棄紅蜻蜓聊天室程序，自己獨(dú)立寫一個(gè)ASP聊天室程序出來(lái)。

　　在那個(gè)單純的年代我的思想也很單純，開發(fā)這個(gè)程序僅僅是為了愛好和自我成就感。這個(gè)程序花掉了我一年的時(shí)間，最終終于開發(fā)出來(lái)了，也就從這個(gè)時(shí)候才算真正的踏上了WEB開發(fā)的道路。

　　稻草：你開發(fā)的印象論壇是國(guó)內(nèi)最早的.NET論壇，是嗎?那大概是什么時(shí)候?當(dāng)初為什么想到開發(fā).NET論壇呢?

　　喳喳鳥：印象論壇應(yīng)該可以算是國(guó)內(nèi)最早的.NET論壇。大概2001年，聊天室開始逐步的走下坡路，而BBS開始逐漸流行，記得當(dāng)時(shí)的國(guó)產(chǎn)論壇程序LeoBoard開始叱咤風(fēng)云。后來(lái)動(dòng)網(wǎng)開始作為L(zhǎng)eoBoard的追隨者出現(xiàn)，于是我也蠢蠢欲動(dòng)決定開發(fā)一款論壇程序。而此時(shí)恰逢微軟推出.NET技術(shù)，當(dāng)時(shí)還是Beta版，我馬上意識(shí)到.NET技術(shù)是微軟今后發(fā)展的重點(diǎn)，此時(shí)再用ASP開發(fā)很可能很快被新技術(shù)代替。因此此時(shí)我決定用.NET開發(fā)這個(gè)論壇程序，在功能上借鑒LeoBoard。這就是我最初決定用ASP.NET開發(fā)論壇的原因。

　　稻草：當(dāng)初微軟是剛推出ASP.NET，而且還是BETA版，你應(yīng)該也是沒有學(xué)習(xí)過ASP.NET語(yǔ)言吧，那是如何在沒有任何基礎(chǔ)的情況下來(lái)獨(dú)立開發(fā)一個(gè)論壇程序呢?

　　喳喳鳥：對(duì)，當(dāng)初自己的確是沒有一點(diǎn).NET基礎(chǔ)，也不像今天這樣可以買到很多.NET的書。但我在下這個(gè)決定的時(shí)候，沒有想過這個(gè)問題，因?yàn)槲矣X得，技術(shù)上的問題都不算問題， 不可能解決不了，能不能做起來(lái)完全取決于你的決心。

　　其實(shí)學(xué)習(xí)語(yǔ)言這種事情，最好的學(xué)習(xí)方法就是實(shí)踐，邊查資料邊開發(fā)。我從開始寫一行代碼就要去查資料，寫到后面基本不在需要查找資料了。論壇開發(fā)完了，我的.NET也初步學(xué)會(huì)了。雖然現(xiàn)在看來(lái)代碼還蠻差勁的，但由于我之前做過聊天室以及個(gè)人網(wǎng)站，比較了解用戶的需求;再者雖說(shuō)開發(fā)語(yǔ)言不同，但經(jīng)驗(yàn)還是能用上的。所以這個(gè)程序功能上、速度上看起來(lái)還是不錯(cuò)的。現(xiàn)在回想起來(lái)，其實(shí)可以說(shuō)這是一個(gè)出自.NET初學(xué)者之手的論壇——印象論壇。

　　稻草：記得當(dāng)初的K666是使用了你的印象論壇，應(yīng)該印象論壇有了一定的知名度，但為什么在當(dāng)初印象論壇的使用率并不高呢?

　　喳喳鳥：是的，在印象論壇陸陸續(xù)續(xù)發(fā)布了幾個(gè)修正版以后，K666的站長(zhǎng)居然相中了我的程序，并將K666的論壇從LeoBoard更換為我的印象論壇，這給了我莫大的鼓勵(lì)，同時(shí)也讓印象論壇的知名度得到了迅速的提高。

　　由于當(dāng)時(shí)大家都還處在免費(fèi)空間做站的時(shí)代，根本沒有支持ASP.NET的空間，甚至國(guó)內(nèi)的虛擬主機(jī)都不支持ASP.NET，僅有一些有獨(dú)立服務(wù)器的用戶才可以嘗嘗鮮，所以導(dǎo)致了印象論壇有關(guān)注率、卻沒多少使用率的尷尬局面。

　　稻草：有很多朋友說(shuō)，你在印象論壇剛有點(diǎn)眉目的時(shí)候，人卻消失了，停止了印象論壇的開發(fā)，是這樣嗎?你人去哪了?

　　喳喳鳥：這是我犯過的最嚴(yán)重的錯(cuò)誤，在那個(gè)時(shí)候沒能堅(jiān)持下來(lái)，而是服從家里的安排進(jìn)入了本地一個(gè)機(jī)關(guān)單位上班，其實(shí)就是在混日子。但當(dāng)時(shí)確實(shí)也挺無(wú)奈，開發(fā)論壇純是興趣，根本沒有任何收入，而我已經(jīng)高考失敗后在家中整整待了一年，繼續(xù)待下去確實(shí)也沒辦法和家人交代。

　　在機(jī)關(guān)混日子，一混就是兩年多，后面實(shí)在無(wú)法忍受那樣的日子，離開了機(jī)關(guān)單位，重回了互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。但此時(shí)早已物是人非了，LeoBoard敗在了動(dòng)網(wǎng)的腳下，PHP新秀Discuz!崛起，而此時(shí)的印象論壇，早已被大家所遺忘。那是我的一個(gè)迷茫時(shí)期，做了一些小打小鬧的小程序來(lái)賺了一些小錢。這時(shí)候我冷靜下來(lái)，并開始重新思考，要在這個(gè)行業(yè)立足，必須堅(jiān)持做好一件事。我迫切的想做一個(gè)產(chǎn)品，一個(gè)能夠長(zhǎng)期堅(jiān)持下去的產(chǎn)品，并把它做到極致。

　　稻草：這個(gè)產(chǎn)品也就是你之前說(shuō)的BBSMAX是嗎?現(xiàn)在發(fā)展情況如何?

　　喳喳鳥：是的，就是我目前在做的BBSMAX。

　　2006年，我下定決心要繼續(xù)開發(fā)論壇，但2006年已經(jīng)不是個(gè)人英雄主義年代，早已不是論壇中某個(gè)牛人振臂一呼應(yīng)者云集的年代，Discuz!和DvBBS都已經(jīng)有了相當(dāng)大的覆蓋率，個(gè)人去新做一個(gè)論壇參與競(jìng)爭(zhēng)，這可想而知，所以我決定組建自己的團(tuán)隊(duì)。

　　中斷開發(fā)錯(cuò)過了K666支持的大好發(fā)展機(jī)會(huì)，是我一直以來(lái)的遺憾，不過我現(xiàn)在已經(jīng)堅(jiān)定信念，我們的團(tuán)隊(duì)不做任何其他事情，只做論壇，把論壇做到極致是我們的終極目標(biāo)。堅(jiān)持，我們多么困難我們都會(huì)堅(jiān)持下去。現(xiàn)在我們已經(jīng)成立了公司，“麥斯網(wǎng)絡(luò)科技有限公司”。

　　稻草：國(guó)內(nèi)現(xiàn)在PHP是主流，PHP的優(yōu)秀程序眾多，你堅(jiān)持開發(fā)ASP.NET論壇，你認(rèn)為目前ASP.NET優(yōu)勢(shì)在哪里?

　　喳喳鳥：我認(rèn)為語(yǔ)言本身并沒有優(yōu)劣之分，PHP流行時(shí)因?yàn)槟壳癙HP的優(yōu)秀程序眾多，這才是吸引站長(zhǎng)的重要原因。動(dòng)網(wǎng)被Discuz!干掉并不是ASP語(yǔ)言不行了，而是動(dòng)網(wǎng)的程序確實(shí)沒Discuz!做的好。

　　我認(rèn)為.NET的優(yōu)勢(shì)在于系統(tǒng)，國(guó)內(nèi)大部分站長(zhǎng)都使用的windows平臺(tái)，在微軟的平臺(tái)上運(yùn)行微軟的技術(shù)最有先天優(yōu)勢(shì)。.NET是編譯型的，在第一次運(yùn)行后，會(huì)被自動(dòng)地編譯成DLL放入系統(tǒng)緩存。舉兩個(gè)簡(jiǎn)單的列子，ASP、PHP循環(huán)一萬(wàn)次需要100毫秒以上的時(shí)間，而.NET只需1毫秒;CMS最頭疼的靜態(tài)頁(yè)面生成問速度，在.NET下可以不需要通過不斷的刷新頁(yè)面來(lái)生成，完全可以使用多線程技術(shù)在后臺(tái)生成。當(dāng)然優(yōu)勢(shì)還有很多很多。

　　很遺憾，我說(shuō)的.NET的優(yōu)勢(shì)，在目前市場(chǎng)上的大部分.NET程序中并未得到挖掘，給用戶留下了不好的印象。我堅(jiān)信，只要.NET有更多真正優(yōu)秀的程序產(chǎn)生，大家就一定會(huì)親身體驗(yàn)到.NET的優(yōu)勢(shì)。我們的目標(biāo)是做Windows平臺(tái)下的最優(yōu)秀論壇程序，讓用戶不必舍近求遠(yuǎn)，去將LINUX平臺(tái)下才能獲得最佳性能的PHP語(yǔ)言配置在Windows平臺(tái)上。

　　稻草：我們期待這一天的到來(lái)，讓我們有更多的優(yōu)秀程序選擇。另外，據(jù)聽說(shuō)您的新版論壇BBSMAX 4.0很快即將發(fā)布，方便給我們透露點(diǎn)消息嗎?

　　喳喳鳥：呵呵，時(shí)的，我們的新版將在6月底發(fā)布，很快了，歡迎大家到時(shí)積極測(cè)試，給我們提供更多的意見與建議。

　　BBSmax 4.0是自印象論壇以來(lái)改變最大的版本，我們徹底更換了底層架構(gòu)，解決了長(zhǎng)期以來(lái)許多無(wú)法徹底解決的問題，性能上將有進(jìn)一步的提高，易用性也將有更大的提高。最關(guān)鍵的一點(diǎn)是，BBSmax4.0將會(huì)是第一個(gè)朝著BBS+VSNS融合方向演進(jìn)的論壇系統(tǒng)，是跨出歷史第一步的論壇程序。

　　稻草：VSNS?我們以前只聽說(shuō)過SNS，不知道VSNS是一種怎么樣的概念，另外你要怎么把BBS和VSNS融合起來(lái)呢，能給我們?cè)敿?xì)介紹下嗎?

　　喳喳鳥：SNS現(xiàn)在很火，但現(xiàn)階段的SNS并不適合普通的個(gè)人站長(zhǎng)，這由SNS的性質(zhì)決定。社會(huì)化網(wǎng)絡(luò)關(guān)系，決定了SNS網(wǎng)站持續(xù)發(fā)展需要依靠一張真實(shí)的人際關(guān)系網(wǎng)絡(luò)維持，如基于同事、同學(xué)、朋友這種現(xiàn)實(shí)的社會(huì)關(guān)系。

　　當(dāng)你通過朋友或同事發(fā)來(lái)的SNS邀請(qǐng)而加入某個(gè)SNS，你的好友也往往只會(huì)是你的同事、同學(xué)或是朋友。而如果你是偶然加入一個(gè)SNS，那么你在SNS中可能并沒有你認(rèn)識(shí)的人，造成你活動(dòng)根本無(wú)法展開，其實(shí)那么你也就沒有留下來(lái)的理由。所以最終只會(huì)有很小一部分的SNS生存下來(lái)，并且越做越大，小型SNS網(wǎng)站的重復(fù)性將使發(fā)展用戶量將變的異常困難。

　　SNS程序使創(chuàng)建SNS變得簡(jiǎn)單，但同時(shí)也時(shí)SNS泛濫，同質(zhì)化已經(jīng)破壞了整體的行業(yè)環(huán)境，這也是為什么目前使用SNS眾多，但卻很少見到有個(gè)人網(wǎng)站運(yùn)營(yíng)的比較出色的原因。

　　對(duì)大部分網(wǎng)站來(lái)說(shuō)，匿名依然是唯一選擇，畢竟互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)就是“誰(shuí)都不知道你是一條狗”，而匿名的情況下，由于網(wǎng)站會(huì)員之間互相并不認(rèn)識(shí)，缺乏人際關(guān)系網(wǎng)絡(luò)，因此這樣的網(wǎng)站里SNS是沒有成長(zhǎng)的土壤的。

　　我們不否認(rèn)SNS給我們帶來(lái)了諸多較好的創(chuàng)新理念，許多手段我們是可以借用的，如病毒式傳播、提高網(wǎng)站粘性等等，所以吸收SNS的精華，為我所用是個(gè)不錯(cuò)的選擇。

　　眾所周知BBS是最早的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用之一，能夠經(jīng)久不衰是有其道理的。與SNS講究人脈不同，BBS是一個(gè)公共場(chǎng)所，認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)并不妨礙大家的交流。長(zhǎng)期的交流而相互認(rèn)識(shí)并產(chǎn)生共同話題的會(huì)員，單單依靠在公共場(chǎng)所交流是不能夠滿足他們的溝通需求，他們需要找個(gè)合適的地方坐下來(lái)聊聊，這就好比你在某個(gè)大型活動(dòng)中認(rèn)識(shí)了一些朋友，也許你們?cè)诨顒?dòng)結(jié)束后會(huì)有個(gè)屬于自己的私人聚會(huì)。

　　如果你的BBS不能給他們提供一個(gè)私人空間，也許會(huì)員會(huì)選擇QQ私聊去了。這也就是為什么BBS往往新人活躍，越是老鳥卻越潛水的原因。試想下，兩個(gè)已經(jīng)很熟悉的朋友，為什么還要在論壇開個(gè)帖子來(lái)進(jìn)行交流呢?而SNS恰好具備這個(gè)優(yōu)勢(shì)，讓熟悉的朋友進(jìn)行交流。那么我們得出一個(gè)大膽的設(shè)想，將BBS與SNS進(jìn)行融合，來(lái)滿足這個(gè)由公到私的關(guān)系變化。

　　BBS+VSNS融合的想法就這樣誕生了，VSNS的V就是Virtual(虛擬)，即，這個(gè)SNS不再一定需要實(shí)名網(wǎng)絡(luò)。我們需要先利用BBS讓會(huì)員參與到一個(gè)陌生的環(huán)境中，互相認(rèn)識(shí)、討論，并建立相對(duì)穩(wěn)定的會(huì)員和會(huì)員之間的虛擬人脈關(guān)系;然后依靠VSNS把這個(gè)虛擬人際關(guān)系網(wǎng)絡(luò)維系住，為他們提供更小范圍的活動(dòng)場(chǎng)所，讓社區(qū)真正能夠比較全面地滿足會(huì)員們的需要。我想這個(gè)模式是真正能夠適應(yīng)廣大網(wǎng)站的需要的

　　要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，簡(jiǎn)單的整合是不行的，因?yàn)檫@個(gè)人際關(guān)系網(wǎng)絡(luò)比較脆弱，也很難在不同的欄目之間共存、轉(zhuǎn)移。他們根本就不能是兩個(gè)欄目、兩個(gè)程序，對(duì)普通會(huì)員來(lái)說(shuō)，他們只能看到一個(gè)欄目，得到連貫的用戶體驗(yàn)。因此我們不會(huì)開發(fā)一個(gè)單獨(dú)的BBS和一個(gè)單獨(dú)的VSNS，讓用戶把他們裝在一個(gè)網(wǎng)站上一起用，我們只開發(fā)一個(gè)程序，這個(gè)程序=BBS的所有功能+SNS的傳播手段+SNS的用戶粘性。

　　歸根結(jié)底一句話：我們要用BBS讓用戶參與到一個(gè)陌生的環(huán)境中，再用SNS把BBS中虛擬人際關(guān)系網(wǎng)絡(luò)維持住。

　　稻草：在群雄逐鹿的社區(qū)時(shí)代，尤其是已經(jīng)出現(xiàn)了較具市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)地位的產(chǎn)品的情況下，BBSMAX覺得自己的優(yōu)勢(shì)在哪里，哪些地方能夠吸引用戶?

　　喳喳鳥：在IT這個(gè)行業(yè)中，沒有絕對(duì)的忠誠(chéng)度，我們目前的市場(chǎng)占有率不高，只能說(shuō)明我們的產(chǎn)品做的還不夠好。我們的目標(biāo)很明確：走差異化的發(fā)展道路，我們不參與LINUX服務(wù)器平臺(tái)的競(jìng)爭(zhēng)，我們是要做Windows平臺(tái)最優(yōu)秀的論壇程序。

　　憑借10年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，憑借對(duì)用戶需求的了解，我們開發(fā)出了多種創(chuàng)新功能：

　　1、為滿足用戶SEO的需求，我們最先將論壇做成目錄形式;

　　2、考慮到部分站長(zhǎng)空間資源緊張，我們首先開發(fā)了新型的文件識(shí)別系統(tǒng)，將兩個(gè)完全相同的文件指向同一個(gè)引用，即使兩個(gè)不同用戶上傳的不同文件名的文件，也依然能夠正確識(shí)別;

　　3、我們?yōu)榱朔乐棺��?cè)機(jī)，同時(shí)考慮用戶體驗(yàn)，我們開發(fā)了智能驗(yàn)證碼，操作頻率達(dá)到一定值才會(huì)出現(xiàn)驗(yàn)證碼。

　　4、我們內(nèi)置了網(wǎng)絡(luò)硬盤(可關(guān)閉)，發(fā)帖可以從網(wǎng)絡(luò)硬盤直接插入附件，讓用戶能夠更好的管理自己的附件，避免重復(fù)上傳。

　　類似這樣的貼心功能，在BBSMax 中數(shù)不勝數(shù)，在整體功能相差不大的情況下，我們的這些貼心功能都將成為用戶選擇的理由。

　　我們不懼怕有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)的公司，我們只懼怕和我們一樣有思想的公司。

　　稻草：感謝喳喳鳥今天給我們分享了個(gè)人的開發(fā)歷程，您的一席話讓我們對(duì)ASP.NET有了新的認(rèn)識(shí)，最后請(qǐng)?jiān)�喳鳥給新手開發(fā)者講幾句!

　　喳喳鳥：我想先給站長(zhǎng)們說(shuō)幾句話。其實(shí)站長(zhǎng)和編程是兩個(gè)不同的行業(yè)，只是站長(zhǎng)需要通過編程來(lái)實(shí)現(xiàn)自己的目的，就跟會(huì)計(jì)需要通過編程來(lái)實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)管理一樣的道理。

　　所以我提醒站長(zhǎng)要專心做好自己的網(wǎng)站，不要過分相信技術(shù)，現(xiàn)在不是一個(gè)人面面俱到的時(shí)代了。抓住用戶、吸引流量、盈利是站長(zhǎng)真正需要考慮的東西，至于技術(shù)，不說(shuō)一竅不通，至少我覺得學(xué)習(xí)到一定階段，能小改就可以了，剩下來(lái)的事情，請(qǐng)您放心地交給我們和我們的同行，我們會(huì)比你一切從頭開始，做的更好。

　　最后我要給開發(fā)者說(shuō)幾句話：要從事互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)，技術(shù)只能排到第二，最重要的是，要熱愛這個(gè)行業(yè)，設(shè)身處地地為用戶著想。要讓站長(zhǎng)相信：我們能夠?yàn)樗麄兎��?wù)一切。當(dāng)然技術(shù)也必須過硬。

　　我們BBSMAX的開發(fā)團(tuán)隊(duì)正是基于這種理念組建的。我對(duì)團(tuán)隊(duì)成員的要求有兩點(diǎn)：

　　1、熟悉這個(gè)行業(yè)并對(duì)這個(gè)行業(yè)充滿熱愛;

　　2、有解決問題的能力;

　　3、技術(shù)過硬。

　　技術(shù)過硬是必須的，但我仍然把熱愛行業(yè)放在第一位。因?yàn)樵谖铱磥?lái)，會(huì)編程的人有兩種：1、學(xué)院派;2、網(wǎng)絡(luò)派。學(xué)院派顧名思義就是學(xué)校里教出來(lái)的;網(wǎng)絡(luò)派就是在網(wǎng)絡(luò)這個(gè)大環(huán)境中成長(zhǎng)起來(lái)的。有的學(xué)校里教出來(lái)的也融入了網(wǎng)絡(luò)這個(gè)大環(huán)境，我也把他歸為網(wǎng)絡(luò)派。并不是學(xué)院派技術(shù)不好，他們里面有很多技術(shù)出色的人員，但他們不適合從事我們這個(gè)行業(yè)。正如我所說(shuō)的，站長(zhǎng)和編程嚴(yán)格算起來(lái)是兩個(gè)不同的行業(yè)，而網(wǎng)絡(luò)派，也就是我說(shuō)的“從站長(zhǎng)堆里爬出來(lái)的會(huì)編程的人”，橫跨兩個(gè)行業(yè)，才能真正了解站長(zhǎng)的需要，為站長(zhǎng)謀福利。

　　稻草：好，感謝喳喳鳥。訪談主持人：稻草