《IT時(shí)代周刊》總編輯曹建:細(xì)節(jié)是第一要素

　　主持人：歡迎大家繼續(xù)關(guān)注我們鳳凰網(wǎng)傳媒頻道為您帶來的傳媒領(lǐng)袖人物訪談，今天我們請來的這位嘉賓是我們《IT時(shí)代周刊》總編輯曹健先生，曹老師你好.

　　曹健：你好。



　　信息時(shí)代“細(xì)節(jié)”決定成敗媒體成就未必靠“大事”

　　主持人：我記得看了您的博客，就是在1月5號(hào)是最后一次更新，在那里面您提到了說2009年對您來說還是一個(gè)“細(xì)節(jié)年”。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：而我看到很巧的是，大概在2008年的時(shí)候，您做總結(jié)的時(shí)候，提到了說2007年的時(shí)候，其實(shí)沒有太多的所謂創(chuàng)新，所謂的改版，您做了細(xì)節(jié)上的事，有一個(gè)很有意思的說法說，2006年的時(shí)候是一地雞毛蒜皮，連續(xù)兩年你都強(qiáng)調(diào)了這個(gè)“細(xì)節(jié)”。

　　曹健：沒錯(cuò)，是這樣的。

　　主持人：您一直做傳媒這個(gè)行業(yè)，您認(rèn)為“細(xì)節(jié)”在媒體中非常重要？

　　曹健：OK，是這樣的。我覺得所有的媒體，大家其實(shí)定位也好，或者做法也好，其實(shí)大同小異，就是關(guān)鍵的一點(diǎn)是，誰能把這種定位這種理想能夠做到極致，誰就成功。我們所有的網(wǎng)站，我們大的門戶新浪也好，搜狐也好，或者是鳳凰網(wǎng)也好，或者騰訊網(wǎng)也好，或者網(wǎng)易網(wǎng)也好。就是大家最后拼的不是說轟轟烈烈的新聞，我這個(gè)網(wǎng)站今天不得了，大的新聞被我抓住了，其實(shí)在目前這樣資訊發(fā)達(dá)的今天，誰要想說比別人，哪怕多搶五秒鐘的新聞都很難。那么在這樣的情況之下，誰能夠把我們內(nèi)部的細(xì)節(jié)做的更好，更加符合我們的網(wǎng)友或者我們讀者的需求，誰就成功。而這種細(xì)節(jié)的做法就是需要持之以恒的去堅(jiān)持把它做好。而不是說，我今天改個(gè)版，明天改個(gè)版。其實(shí)我們所有的改版，我們所有的方針，我們所有的戰(zhàn)略大家其實(shí)都差不多，只是提法問題，你是這么提，我是這么提，他是這么提。但是更多的就是我們的媒體，如果說能夠持之以恒的數(shù)年如一日把你的理想能夠變成現(xiàn)實(shí)，你最后才能取得成功。所以為什么最后我一直強(qiáng)調(diào)細(xì)節(jié)，一定要把每一個(gè)細(xì)節(jié)做好，哪怕每一條線，就是在我們雜志上，我在《IT時(shí)代周刊》上體現(xiàn)的是，每一條線，每一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)和每一幅漫畫的，每一個(gè)素描的基本功，你把它做細(xì)、做好，你就會(huì)成功。

　　主持人：您提到2009年是您旗下這些雜志、網(wǎng)站的細(xì)節(jié)年，您經(jīng)常強(qiáng)調(diào)的幾個(gè)細(xì)節(jié)是哪幾個(gè)呢？能給我們說的具體點(diǎn)嗎？舉幾個(gè)例子。

　　曹健：我們所強(qiáng)調(diào)的細(xì)節(jié)，比如我們做大的策劃，比如最近，前一段時(shí)間黃光裕事件，我們所有很多媒體都做大的封面做什么報(bào)道，但是你真正說把黃光裕整個(gè)的這篇文章能夠?qū)懙胶芗?xì)膩，故事性寫的很到位，記者采訪的很深刻，然后你所有的配圖，你的線條，你的設(shè)計(jì)理念，以及包括你的漫畫都能夠到位的話，無疑讀者是對你這個(gè)雜志會(huì)親睞的，是吧。而那些做大陸貨的東西，就是人云亦云的東西，沒有自己觀點(diǎn)的東西，然后設(shè)計(jì)又是粗制濫造，然后標(biāo)點(diǎn)符號(hào)，然后錯(cuò)別字很多，然后就是印刷也很差，很多雜志都是這樣子，是吧？

　　主持人：對。

　　曹健：我覺得就是，我們做媒體的人其實(shí)就跟我們做一個(gè)商品是一樣的，我們出版一份報(bào)紙，我們出版一份雜志，我們推出一個(gè)網(wǎng)站，其實(shí)和我們賣個(gè)餅干或者開個(gè)飯館其實(shí)是一樣的道理。你的產(chǎn)品，你的商品一定要貨真價(jià)實(shí)，要非常像奢侈品一樣的去盡情的打磨自己，你最后才能夠取得最后的勝利，你說是不是？

　　主持人：對，您說到一個(gè)網(wǎng)站就像您不久前剛剛上線的一個(gè)新的網(wǎng)站，IT商業(yè)新聞網(wǎng)。

　　曹健：對。

　　主持人：但是您剛才提到一個(gè)地方，和您以前的采訪里面提到的一個(gè)觀點(diǎn)就是相對的，您說現(xiàn)在信息非常、非常多泛濫，大家很少能夠拿到這樣的獨(dú)家的信息。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：但是您當(dāng)時(shí)一直在強(qiáng)調(diào)，說您新推出的這個(gè)網(wǎng)站拼的是新聞，拼的是獨(dú)家新聞。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：這兩個(gè)有矛盾嗎？

　　曹健：OK，其實(shí)我覺得這個(gè)東西應(yīng)該是這樣，我們所說的獨(dú)家新聞?dòng)袃牲c(diǎn)，第一點(diǎn)就是這個(gè)事情發(fā)生了，我報(bào)道了，你沒有報(bào)道，這是一種獨(dú)家的新聞。

　　主持人：對，這是我們最簡單的一種獨(dú)家新聞。

　　曹健：這是一種獨(dú)家新聞。還有一種就是大家都報(bào)道了，但是我的觀點(diǎn)是獨(dú)家的。

　　主持人：對，解讀。

　　曹健：我的角度是獨(dú)家的，這也叫獨(dú)家新聞，對吧？

　　主持人：對，新聞的第二落點(diǎn)更重要一些。

　　“獨(dú)家”更強(qiáng)調(diào)新聞的第二落點(diǎn)

　　曹健：我們簡單舉例，新浪和分眾的合并，無論是新浪也好，分眾也好，他們傳達(dá)的新聞，就是這兩個(gè)合并都是將來未來發(fā)展情況怎么樣？但是我們通過更多的調(diào)查，覺得我們認(rèn)為提出一個(gè)觀點(diǎn)，新浪和分眾的合并，他可能既是個(gè)機(jī)遇，同時(shí)又是個(gè)很大的挑戰(zhàn)。如果說，在未來得發(fā)展過程中間，就是他們存在著還很多不確定的因素在里面，是不是？

　　主持人：是。

　　曹健：那么為什么說，他的合并以后新浪跌了，而分眾上升了，而且這個(gè)合并來講，對分眾是很大的利好，而對新浪來講不是個(gè)利好的東西。所以，我覺得獨(dú)家新聞它實(shí)際上有兩點(diǎn)：第一點(diǎn)就是我有的東西你沒有，這是獨(dú)家的；第二個(gè)就是，大家都有的東西，而我提出的觀點(diǎn)，或者進(jìn)入的角度、思路是跟所有的新聞不一樣的，這兩種都是獨(dú)家的東西。

　　主持人：對，可能第一種在現(xiàn)在來說，相對來說可能比較困難一點(diǎn)。

　　曹健：很困難。

　　主持人：對，但基本上都可以得到同樣的信息。

　　曹健：沒錯(cuò)。

   

　　主持人：可能第二點(diǎn)才是拼自己的質(zhì)量。

　　曹健：OK，就像“911”事件的時(shí)候，只有鳳凰衛(wèi)視一家中文電視臺(tái)在現(xiàn)場直播“911”大樓的爆炸整個(gè)后續(xù)，就是不停的24小時(shí)滾動(dòng)。而且其他的中文電視臺(tái)都沒有這樣的獨(dú)家新聞，OK，大家的眼光都盯在鳳凰衛(wèi)視了，鳳凰衛(wèi)視一夜之間神州大地，鳳凰衛(wèi)視的知名度是非常高的。

　　主持人：對。

　　曹健：如果大家都在報(bào)道這個(gè)，這就不叫獨(dú)家的吧，是不是。然后就是“911”事件以后，有很多解讀，是吧，包括這個(gè)事件發(fā)生的背后整個(gè)的事情。

　　主持人：對，當(dāng)時(shí)鳳凰衛(wèi)視有很棒的評論員。

　　曹健：對，政治原因，經(jīng)濟(jì)原因，歷史原因，或者什么風(fēng)俗原因等等、等等。你能把它解讀開，讓觀眾一看，哇，發(fā)生這個(gè)事情不是偶然的，它有它的必然在里面，是不是，美國也不是最安全的，對不對。它有很多后續(xù)的東西，解讀跟在后面了。

　　主持人：對。

　　曹健：所以說，我們強(qiáng)調(diào)的獨(dú)家，包括我們的雜志，我們的網(wǎng)站，提倡我們的獨(dú)家新聞，其實(shí)就強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)：第一點(diǎn)就是我調(diào)查的報(bào)告，就是什么媒體都沒有的，我獨(dú)家發(fā)現(xiàn)了，這是一種；第二種就是，大家都發(fā)現(xiàn)了，都有新聞發(fā)布了，但是我更深刻，我解讀的更加嚴(yán)密，我的角度更加新穎，OK，那我又是獨(dú)家新聞。

　　一年前引退預(yù)言成真再次預(yù)言江南春成為新浪董事長

　　主持人：對，那您剛才提到的第一點(diǎn)說，就是這個(gè)新聞發(fā)生以后，您的調(diào)查，您的這種解讀更加深刻，可能能做到這一點(diǎn)很大一部分程度取決于您這么多年來在業(yè)界的積累，包括您這么多年，就是這些業(yè)界伙伴的積累，記得看到您的一篇博客里面，大概是在2007年可能快將近年底的時(shí)候，您提到了說江南春他一年以后退休不是一句玩笑話，現(xiàn)在翻過去看這篇博客的時(shí)候，覺得這個(gè)預(yù)言還真是挺有意思。不到一年的時(shí)間，他真的開始過自己想過的生活去了，他當(dāng)時(shí)好像跟你說，他很累，從19歲開始，從而都不會(huì)休息，所以想著要隱退。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：分眾并購前后，您跟他有聯(lián)系嗎？

　　曹健：有聯(lián)系。

　　主持人：他真的就是這么去休息了嗎？

　　曹健：我個(gè)人認(rèn)為就是休息會(huì)休息一段時(shí)間，但是將來這個(gè)人也是閑不下來的人，他還要做一些事情，至于做什么，我覺得將來會(huì)不會(huì)擔(dān)任新浪的董事長，很難講的。

　　主持人：您覺得這個(gè)可能性有嗎？

　　曹健：我覺得可能性很大。因?yàn)闉槭裁茨兀恳驗(yàn)樾吕爽F(xiàn)在它的差異化和騰訊比，和其他的網(wǎng)站比的話，它的更多盈利模式是在廣告上。

　　主持人：對，相對比較單一的一種模式。

　　曹健：那么經(jīng)營廣告這一塊是它的當(dāng)務(wù)之急。那么請江南春先生做董事長，我覺得可能是一個(gè)比較不錯(cuò)的人選。

　　主持人：我們也把這個(gè)當(dāng)做一個(gè)預(yù)言看了，看一看是多長時(shí)間。

　　曹健：我估計(jì)是這樣的。因?yàn)閷�業(yè)的東西還是專業(yè)人士來做，才能管理得好，因?yàn)榻�南春先生在營銷方面，廣告銷售方面是一把好手。

　　主持人：對，創(chuàng)造了一個(gè)神話。

　　曹健：對，很厲害。

　　主持人：對于新浪并購分眾這一件事情，從我們國家整個(gè)的傳媒業(yè)來講，都說這樣的一個(gè)媒體業(yè)的巨無霸會(huì)誕生，因?yàn)橐粋�(gè)有內(nèi)容產(chǎn)生，分眾這一塊有非常大的渠道網(wǎng)絡(luò)，包括網(wǎng)絡(luò)廣告，他們合在一起，可能會(huì)改變整個(gè)中國媒體這樣的一種傳播業(yè)的一種格局，你覺得呢？

　　曹健：我覺得這個(gè)東西希望是這樣，但是唯一要做到這種巨無霸很難，為什么？大家可以想想，新浪的廣告是在線廣告，而分眾的廣告是線下廣告，線下廣告和線上廣告它是兩種不同的概念。是兩種不同的概念，而線下的廣告更多受到物理因素的影響和電視媒體或者是其他的路牌新媒體的沖擊比較大。

　　主持人：對。

　　曹健：這種沖擊可能，我覺得最大的困難，難度在哪？江南春先生是最清楚的，我覺得江南春先生給我的感覺是最聰明的一個(gè)人，非常聰明。我覺得，因?yàn)樗�是做廣告出身的，寫詩的廣告人，他對未來的感覺是最準(zhǔn)確的。所以他現(xiàn)在跟新浪的合并我覺得對江南春先生來講，絕對是利好，非常利好的消息。

　　主持人：對江南春是一個(gè)利好的消息。

　　曹健：對，非常聰明的一個(gè)舉措。至于新浪未來跟分眾合并是不是誕生中國最大的一個(gè)傳媒的巨頭，我覺得現(xiàn)在不好這樣講，我們希望是這樣，但是未來發(fā)展是不是真的成為這種，我覺得不好這樣預(yù)言。

　　主持人：對，我們前幾期的時(shí)候，在我們鳳凰網(wǎng)傳媒頻道還做過一期PK，這一期主題是新浪PK中央電視臺(tái)，因?yàn)楸旧磉@兩個(gè)其實(shí)剛開始的時(shí)候，他們的這種結(jié)合點(diǎn)不算很多，但現(xiàn)在因?yàn)樾吕擞辛撕芏鄳敉獾倪@種大屏幕，然后中央電視臺(tái)它本身擁有的全國觀眾的這樣的一個(gè)屏幕，但他們同時(shí)又一個(gè)很好的的內(nèi)容來源，所以他們兩個(gè)就是被相提并論起來，因?yàn)橛幸恍┪恼略u論說，新浪他們其實(shí)在搶購電視業(yè)務(wù)。

　　曹健：不是，兩碼事。

　　主持人：兩碼事。

　　曹健：中央電視臺(tái)吸引觀眾有兩點(diǎn)：第一點(diǎn)它強(qiáng)大的政治背景，因?yàn)檠胍曀�是中央的喉舌，它是代表中央在講話，這一點(diǎn)是沒有任何媒體可以比擬的，你包括鳳凰網(wǎng)在內(nèi)，因?yàn)樗�不代表中央的講話，對吧？

　　主持人：對。

　　曹健：第二點(diǎn)，它最大的就是它的新聞內(nèi)容，吸引讀者、吸引觀眾。這一點(diǎn)全國的電視臺(tái)沒有一家電視臺(tái)可以跟央視來抗衡的，無論是財(cái)力、物力、人力還是智慧，我覺得這兩個(gè)不是可比的東西，而你分眾的液晶屏它僅僅是個(gè)廣告的載體，它是兩碼事。它不具備持續(xù)的和必須的吸引讀者的東西，吸引觀眾的西。

　　主持人：那要是從廣告角度來比較這兩個(gè)呢？

　　曹健：那肯定央視厲害。

　　主持人：央視標(biāo)王這個(gè)東西，我們就不說它這個(gè)數(shù)字了。

　　曹健：沒有可比性，這個(gè)真是沒有可比性。而且就是在央視播的廣告，它有權(quán)威性，對吧？

　　主持人：對。

　　曹健：它的廣告審核力度也比較強(qiáng)，然后就是它的傳播的穿透力比較強(qiáng)，對吧？你像我們在電梯看到的電視，其實(shí)你上電梯里偶爾瞟一眼就幾秒鐘，那么大部分內(nèi)容你看不到的。而且你心情好的時(shí)候你在瞟一瞟，心情不好的時(shí)候，我就煩了，對不對？

　　主持人：當(dāng)年分眾股價(jià)大跌也就是因?yàn)檠胍暋?15”事件曝光。

　　曹健：那是分眾無線，那是手機(jī)垃圾短信，那個(gè)事跟分眾的整個(gè)視頻不是一回事，等于那是分眾收購了一個(gè)分眾無線，就是靠群發(fā)，群發(fā)你手機(jī)上給你搜集全國人民的手機(jī)過來給你分類，那個(gè)就是侵犯了別人的隱私了。你像我這個(gè)手機(jī)每天都收到垃圾的東西。這個(gè)就是等于有悖于中國人道德的水準(zhǔn)，這個(gè)東西我覺得跟整個(gè)分眾本身的業(yè)務(wù)還不是一回事。

        

　　３Ｇ運(yùn)營商盈利的時(shí)代還遠(yuǎn)未到來

　　主持人：提到這手機(jī)就肯定會(huì)提到現(xiàn)在3G的事情，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這一塊，已經(jīng)關(guān)注很長時(shí)間，我記《IT時(shí)代周刊》大概10月份還是11月份有一個(gè)里面，就開始介紹了移動(dòng)和聯(lián)通他們進(jìn)軍移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這一塊，可能是這個(gè)3G之后的一個(gè)發(fā)展；而且在您博客里面提到，您參加過國外前幾屆3G大會(huì)，包括去臺(tái)灣這種3G廠商看到過一些情況，您怎么看待我們大陸現(xiàn)在新發(fā)放的三張牌照？

　　曹健：其實(shí)情況是這樣，我覺得3G的當(dāng)然對需要利用數(shù)據(jù)的這個(gè)人他的用場很大，比如商務(wù)人士，他要傳數(shù)據(jù)，他要傳他的這種表格，對年輕時(shí)尚的這些人他要傳一些他拍的照片，比如他的音樂、視頻等等、等等。那么就是從這一點(diǎn)來講，應(yīng)該說3G的誕生將會(huì)推動(dòng)3G應(yīng)用，無論是商業(yè)應(yīng)用還是娛樂應(yīng)用，還是在日常的應(yīng)用中，它是一個(gè)大的推動(dòng)發(fā)展，這是一點(diǎn)毋庸置疑的。第二點(diǎn)來講就是，3G牌照的發(fā)放是不是能夠帶來運(yùn)營商的盈利，現(xiàn)在不好說，因?yàn)槿�世界沒有一個(gè)3G網(wǎng)絡(luò)的運(yùn)營是盈利的。

　　主持人：對。

　　曹健：沒有。那么中國我想也不會(huì)例外，能不能夠給中國移動(dòng)、中國電信、中國聯(lián)通能夠帶來盈利的東西模式，現(xiàn)在不好說，據(jù)說現(xiàn)在4G也慢慢成熟了，是不是，我覺得當(dāng)然了，就是3G牌照的發(fā)放對推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步那是無疑是一個(gè)大的發(fā)展了。包括將來手機(jī)將會(huì)成為個(gè)人的終端，是不是，你可以上網(wǎng)，你可以聽音樂，你可以接收很多數(shù)據(jù)方面的東西，比現(xiàn)在快多了。是不是？

　　主持人：對。

　　曹健：未來的社會(huì)形態(tài)，手機(jī)都可以上網(wǎng)，而且你們資訊的獲得，你隨時(shí)隨地，你說是不是，但是這種隨時(shí)隨地的誕生，給我們傳播資訊的人，做資訊利潤的人帶來很大的挑戰(zhàn)，大家都在做，我就說了，大家都是在爭手里的手機(jī)，不是真理，是不是？

　　主持人：對，我們之前采訪一些大學(xué)教授的時(shí)候，他們會(huì)提到，覺得這個(gè)手機(jī)的終端會(huì)成為將來所有新聞信息的最終的一個(gè)接口或者終端，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)也好，怎么怎么樣，最后都會(huì)移動(dòng)手機(jī)的終端上面。

　　曹健：但是我個(gè)人認(rèn)為，手機(jī)看新聞還是太累了。

　　主持人：包括看視頻也是。

　　曹健：對，很累。視頻我還沒有這樣認(rèn)為，視頻偶爾的看一下還可以。但是不能作為感官上面的一種欣賞，或者是，你比如說你看一個(gè)新聞，你看個(gè)10條8條我還行，你要看太長了你眼睛受不了的，你還是要在電腦屏幕上看。

　　主持人：對，你每天看手機(jī)報(bào)嗎？

　　曹健：看，它發(fā)給我，我就看一看。

　　主持人：它其實(shí)蠻有強(qiáng)制收視的感覺，它發(fā)給我的時(shí)候，我覺得我屬于是強(qiáng)制收視，要一條條看完。

　　曹健：那沒辦法。因?yàn)檫@是別人壟斷的，中國移動(dòng)，如果說手機(jī)將來不知道怎么發(fā)展，如果發(fā)展像小電視這么大的話。

　　主持人：那還叫手機(jī)嘛。

　　曹健：中國移動(dòng)可能是中國最大的媒體公司，而不是通信公司了。

　　主持人：但中國移動(dòng)好像有這樣的趨勢一樣，它以前是這種渠道方面的，但是它現(xiàn)在建自己的這種移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，它提出說，我們是信息類的這樣的專家。

　　曹健：移動(dòng)信息專家嘛，它把自己的定位成移動(dòng)信息專家。

　　主持人：它就開始像自己的內(nèi)容方向轉(zhuǎn)變。

　　曹健：科技的發(fā)展就是這么奇妙，你說誰能想到互聯(lián)網(wǎng)能誕生，會(huì)改變?nèi)藗冞@么多東西。誰當(dāng)時(shí)也不敢承認(rèn)，這還了得，是不是。所以我就覺得科技帶來社會(huì)的變革，互聯(lián)網(wǎng)也會(huì)帶來社會(huì)的變革，一定會(huì)這樣的。

　　主持人：對。

　　曹健：至于未來將會(huì)怎樣，誰也說不清楚，我也說不清楚。我想任何專家學(xué)者都說不清楚，因?yàn)槟氵@個(gè)終端的發(fā)展，你不知道下一步會(huì)怎么樣？據(jù)說目前現(xiàn)在的液晶屏可以卷起來，像卷報(bào)紙一樣，大家拿著閱讀器，我看上網(wǎng)上推的閱讀器，那個(gè)報(bào)紙都存在閱讀器里面，你就可以看，你就可以把《人民日報(bào)》十年以前的報(bào)紙，你自己搜索吧，你搜集1995或者1985年5月5號(hào)這一天報(bào)紙，你一搜索全部就出來了，原樣報(bào)紙就出來了，你可以點(diǎn)擊可以看，你要到圖書館去查這這篇報(bào)紙很難查的。我覺得這個(gè)科技的發(fā)展我們無法去預(yù)測，只能我們走一步看兩步，僅此而已。

　　主持人：對。但是有一些東西，他還是不太變的，我們的渠道一直在變，但是內(nèi)容不變。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　互聯(lián)網(wǎng)未來將會(huì)細(xì)分市場作“老大”才有肉吃

　　主持人：我們從內(nèi)容角度來講，這些信息來源，它這些信息的本身，或者信息的解讀它一直是不變的。

　　曹健：所以未來就是，我覺得對傳媒來講，對傳播者來講的話，內(nèi)容將來未來越來越值錢，而傳播的手段不管你怎么變，它最終還是依賴你的內(nèi)容，沒有內(nèi)容誰上去看，對吧？

　　主持人：對。但是內(nèi)容越來越值錢，我們現(xiàn)在其實(shí)沒有這樣的一個(gè)很好的模式，或者流程，互聯(lián)網(wǎng)也好，或者很多地方也好，我們都會(huì)免費(fèi)的來拿這個(gè)內(nèi)容。

　　曹健：沒錯(cuò)，是。大家都免費(fèi)的，比如我們舉例，廣告都被網(wǎng)絡(luò)拿走了。那么做內(nèi)容的報(bào)紙、雜志，沒有廣告了，這一塊將來會(huì)死掉了。

　　主持人：你面臨這個(gè)問題嗎？

　　曹健：我現(xiàn)在還好，沖擊不是很大，因?yàn)椤禝T時(shí)代周刊》畢竟它在行業(yè)還是老大嘛。所以它的廣告影響不是很大。

　　主持人：對，據(jù)說你現(xiàn)在收入還不錯(cuò)。

　　曹健：對，還可以。那么大家可以想象了，如果說，這些都死掉了以后，網(wǎng)絡(luò)就沒有內(nèi)容，那沒有內(nèi)容它一定要重新建內(nèi)容，那么這個(gè)行業(yè)出來要保護(hù)內(nèi)容，對吧，內(nèi)容的生產(chǎn)者，你讓他沒有生存的空間的話，內(nèi)容的使用者同樣也不會(huì)存在。

　　主持人：對。

　　曹健：你像鳳凰網(wǎng)，如果所有內(nèi)容80%內(nèi)容都靠你鳳凰網(wǎng)自己采集的話，這個(gè)成本不得了。你根本采集不完，你說是不是？那就是巨無霸，新浪如果這么多媒體不跟它提供內(nèi)容的話，我覺得新浪如果靠自己去80%內(nèi)容去靠自己采集的話，新浪你不要做了，肯定倒閉掉，它一天都生存不了，你想它如果再養(yǎng)一千人，對于內(nèi)容的隊(duì)伍的話，它肯定要倒閉的。

　　主持人：您旗下的這兩家網(wǎng)站一個(gè)雜志，內(nèi)容這一塊您是怎么經(jīng)營的？

　　曹健：我們還是這樣，我們也是自己采的或者和別人合作的，把它串在一起，完全靠自己是不可能的，做不起來的。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是個(gè)海量的，海量的一個(gè)載體，它不是等于說像我們平面媒體有限的這種，像電視這個(gè)時(shí)間段有這么多內(nèi)容，互聯(lián)網(wǎng)這種無限量的擴(kuò)大。

　　主持人：您還是很看好互聯(lián)網(wǎng)這塊，我記得有一篇文章，您里面提到說，中國移動(dòng)的對手是誰？我當(dāng)時(shí)以為看到的是其他幾家運(yùn)營商，但是我看到的文章下面講到的是“互聯(lián)網(wǎng)”，而且您從做這么多年雜志也開始轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)，您是很看好這一塊，是嗎？

　　曹健：對。我非常看好這一塊。當(dāng)然這一塊我覺得互聯(lián)網(wǎng)未來將會(huì)細(xì)分市場。

　　主持人：細(xì)分。

　　曹健：對，細(xì)分。其實(shí)就是說，你大而全的互聯(lián)網(wǎng)，可能中國只存在前三名，然后就變成到每個(gè)地方，又是存在前兩名，或者前三名，剩下的就垂直，比如養(yǎng)狗，專門的一個(gè)網(wǎng)站，然后大家就上，買小狗，然后就看這個(gè)小狗值多少錢？什么品種？什么名字。

　　主持人：這說法，其實(shí)在雜志領(lǐng)域里面比較多，平面里面大家都說將來可能會(huì)細(xì)分的比較多一點(diǎn)。

　　曹健：網(wǎng)絡(luò)也是一樣。未來的發(fā)展就是要細(xì)分，你比如說織毛衣，這么一個(gè)織毛衣的網(wǎng)站，唉，你上去，什么都提供你，包括皮鞋，有一個(gè)專門鞋的網(wǎng)站，它其他都不登。

　　主持人：但這個(gè)可能競爭也會(huì)很激烈，電視說了很多年分眾的趨勢，但事實(shí)上現(xiàn)在很多分眾這樣的頻道，并沒有特別特別好的效果，如果網(wǎng)絡(luò)的話，大家說要看到海量的信息，同時(shí)還要分的得清楚，比如說做鞋的網(wǎng)站，那這家只有成為一個(gè)做鞋的老大，或者最有特色的一家公司網(wǎng)站才能活下來。

　　曹健：那就變成這個(gè)行業(yè)的前三名，它有生存空間。

　　主持人：對。其實(shí)這一定要搶占先機(jī)，并且同時(shí)一定要趕快做起來的。

　　曹健：沒錯(cuò)，一樣的道理。

　　主持人：您是在做這件事情嗎？也是搶占？

　　曹健：對，而且我覺得還有一種，你搶占先機(jī)或者你后來者，你把第一打敗了，一樣的嘛。因?yàn)檫@個(gè)東西就像跑步一樣的，你跑在前面沒有關(guān)系，我有力量可以趕超你，對吧？

　　主持人：對。

　　曹健：如果你沒有這個(gè)動(dòng)力能夠趕超它的話，你就不可能存在了。也就是未來的這種東西，就是越來越實(shí)用，越來越有東西，越來越有內(nèi)容，而我們所謂的就是這種大而全的網(wǎng)站，這個(gè)東西未來，你什么都做，你做不精，什么多做，你什么就都做不精。

　　主持人：您是一個(gè)很從容的人。包括您做這本雜志，從它定位以后，一直做細(xì)節(jié)堅(jiān)持做下來。

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　燒兩千萬靜養(yǎng)品牌四年未設(shè)廣告部

　　主持人：現(xiàn)在做網(wǎng)站其實(shí)現(xiàn)在也有一個(gè)很明確的定位，主要做IT的，或者商業(yè)類型將來的一個(gè)老大，所以都一直做的很從容，也不是很著急的樣子。

　　曹健：因?yàn)槲沂冀K認(rèn)為就是，包括我做《IT時(shí)代周刊》之前，我前四年，我基本上沒有廣告部，可能在我們開穿了整個(gè)新聞界里面，大家都想象不到的（奇跡），別人也搞過雜志，有了刊號(hào)，馬上就拉贊助，拉廣告嘛，我做了四年沒有廣告部，很多人都奇怪，說你不要錢嗎？

　　主持人：對。

　　曹健：我說，我太要錢了，我怎么不要錢呢，有錢你說多好啊，我現(xiàn)在虧的眼睛都發(fā)綠了，見到錢我恨不得撲去，都有搶的程度了，怎么能不要錢呢。但是你為什么沒有廣告部去聯(lián)系廣告？我說品牌沒有到，影響力沒有到，你現(xiàn)在去要錢，你要不到嘛，而到了第五年廣告自動(dòng)找上門來了，你品牌成熟了，你像我們《IT時(shí)代周刊》現(xiàn)在我們的廣告全部都是世界500強(qiáng)的廣告，我們沒有小廣告，都是IBM、惠普、因特爾、微軟、汽車?yán)锩娑际谴蟮钠放疲�什么豐田、寶馬、沃爾沃、尼桑，還有本田，都是這類的廣告。

     

　　主持人：對，如果前期做的話，可能都是一些小廣告，反而影響整個(gè)品牌。

　　曹健：如果前期我就開始拉廣告，你品牌沒有建起來的時(shí)候，你根本不會(huì)有今天的，而且《IT時(shí)代周刊》你早就死掉了，不知道死了多少回了。但是我們從誕生了那天起，一步一步走到今天，你像我們傳媒領(lǐng)袖網(wǎng)，我們已經(jīng)養(yǎng)了兩年多了，我們依然沒有廣告，但是這并不影響這個(gè)網(wǎng)站在業(yè)界的影響力，現(xiàn)在業(yè)界影響大了。

　　主持人：您有給這件事情定一個(gè)時(shí)間點(diǎn)嗎？比如說你這兩個(gè)網(wǎng)站，或這本雜志說到什么時(shí)間我一定要做到什么？

　　曹健：這不好定，只能有一個(gè)框框。比如傳媒領(lǐng)袖網(wǎng)，肯定養(yǎng)活自己肯定沒問題。就是一年說掙夠一兩百萬養(yǎng)活自己肯定沒問題的。那么IT商業(yè)新聞網(wǎng)同樣如此，我們已經(jīng)做了快一年了，我們依然在投入，我們不要求，沒有廣告，我是先不要考慮廣告，我說你現(xiàn)在要廣告你對客戶不負(fù)責(zé)任，要人家掏了錢在你那投放，人家得不到他應(yīng)有的回報(bào)，我說你干嘛去做呢？我說你現(xiàn)在不停的做新聞，做訪談，你看《IT商業(yè)新聞網(wǎng)》現(xiàn)在做的新聞還不錯(cuò)。

　　主持人：對。

　　曹健：現(xiàn)在慢慢跨公司接受了這個(gè)網(wǎng)站，現(xiàn)在我們更多的要把點(diǎn)擊量上去。而我們也不可能搞一些花邊，搞一點(diǎn)什么艷照門，搞到上面去增強(qiáng)點(diǎn)擊，那也不符合我們IT商業(yè)新聞網(wǎng)的這個(gè)規(guī)律，包括我們傳媒領(lǐng)袖網(wǎng)我們都沒有這些東西，你們上去我們的網(wǎng)站去看看，我們沒有那種什么色 情、裸 露或者是什么包括鞏俐，包括章子怡的比基尼我們都沒有放上去。因?yàn)槲矣X得這個(gè)東西，我們再回到商業(yè)歸隊(duì)來講，現(xiàn)在媒體也是個(gè)商品，你一定按商業(yè)規(guī)律來做事。

　　主持人：但是之前這段時(shí)間，怎么辦呢？

　　曹健：所以說，我就說，人家經(jīng)常問我說，曹總，我這有300萬能不能做份雜志？我就跟他講，我說不要做，300萬，我去開個(gè)飯館，我們哥幾個(gè)去吃飯還能打點(diǎn)折，我說你300萬做一份雜志，你最后虧的沒有衣服穿。

　　主持人：在您的這本雜志盈利之前的一段時(shí)間一共燒掉了多少錢？

　　曹健：燒掉了應(yīng)該有兩千多萬吧。

　　主持人：兩千多萬？

　　曹健：對。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我就體會(huì)到一點(diǎn)，如果沒有錢就不能做媒體，而且媒體在做之前如果沒有充足的資金的存量你就不可以投資媒體。因?yàn)檫^去我們覺得，因?yàn)槲覀兠襟w都是管制的嘛，大家搞個(gè)刊號(hào)，然后到處去拉贊助，都覺得這個(gè)東西是無本萬利、一本萬利或者是花很少的錢就能做一個(gè)媒體了，其實(shí)不是的，你在資本主義國家來講的話，在一個(gè)商業(yè)社會(huì)你沒有大量的投入哪有產(chǎn)出，不可能的，你說我說的對不對？

　　主持人：對。

　　曹健：所以如果按照商業(yè)規(guī)律來辦事的話，你一定首先要有投入，然后才能夠有產(chǎn)出。

　　主持人：其實(shí)在金融海嘯的這種情況下，您是前一段時(shí)間剛剛有過這樣的一個(gè)論壇盛典，金融海嘯下的商機(jī)。

　　曹健：對，沒錯(cuò)。

　　主持人：其實(shí)在這種情況下，可能對媒體來說，很多媒體包括視頻類的媒體，他們?nèi)鄙龠@種風(fēng)投，缺少很多燒錢的機(jī)會(huì)，他們肯定會(huì)面臨很多的危機(jī)。在您這場盛典當(dāng)中，你們發(fā)現(xiàn)哪些很好的商機(jī)，就像您這次盛典的主題一樣？能給我們分享一下嗎？

　　曹健：我覺得這個(gè)東西是這樣，我覺得視頻網(wǎng)站，首先，我跟視頻網(wǎng)站很多老總都很熟，視頻網(wǎng)站最大的一塊支出就是帶寬。

　　主持人：對。

　　曹健：大的視頻網(wǎng)站一個(gè)月的支出就要一千多萬。要像運(yùn)營商去租帶寬，還有很多的服務(wù)器，它才能夠滿足支持視頻的空間，視頻上傳的空間，否則的話它做不了。

　　主持人：對。

　　曹健：那么OK，那么視頻網(wǎng)站首先我們要有資金，要有資本，如果沒有資本做不了。因?yàn)檫@是規(guī)律，無論你的愿望多么美好，你的理想多么高大，多么高遠(yuǎn)，沒用的。所以說，我覺得這一次金融危機(jī)，其實(shí)我最大的收獲就是應(yīng)該把虛無縹緲的東西，把泡沫的東西，把不切實(shí)際的東西，把華而不實(shí)的東西，全部擠掉，就是還原商業(yè)的本能面貌。大家估計(jì)做的概念融了很多錢，大家可能做一個(gè)未來的理想去演講一下，融了很多資，以后不大可能，是不是？你以后這些東西，首先要做出模型出來，首先這個(gè)東西要有80%成功，或者70%成功，你才能夠盈到資，以后可能20%、30%的那種，所謂風(fēng)投，他們也知道，他們投進(jìn)去收不上來，很麻煩的，你說是不是？

　　主持人：對。因?yàn)槟�做這本雜志有專業(yè)性，你拜訪過全球很多有名的這種企業(yè)？

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：在這種特殊的一個(gè)時(shí)期，你的這些朋友們，他們都是什么樣子，這些企業(yè)的大佬們，他們怎么看待這件事情？

　　金融海嘯商機(jī)：溝通創(chuàng)造價(jià)值

　　曹健：我覺得，就是首先，我訪了這么多世界500強(qiáng)的總部，跟他們做一些交流，我就深深體會(huì)到一點(diǎn)，他們的基礎(chǔ)打的很好。每一家企業(yè)都有自己核心的競爭力。

　　主持人：這些核心不是會(huì)擠掉的東西？

　　曹健：不會(huì)的。

　　主持人：是真正留下的東西。

　　曹健：不會(huì)的，你像因特爾，你像CPU就是壟斷了，微軟、Windows操作系統(tǒng)給壟斷了，是吧？Google人家這種搜索引擎的東西，就是壟斷了。

　　主持人：您對壟斷的事情和當(dāng)?shù)谝坏氖虑榍橛歇?dú)鐘？

　　曹健：沒錯(cuò)，每個(gè)企業(yè)一定它有它的核心競爭力的東西，是吧？

　　主持人：對。

　　曹健：你像IBM，人家的那種大型的服務(wù)器，人家那種解決方案的咨詢服務(wù)系統(tǒng)很厲害的。你像中國的銀行業(yè)百分之六、七十都是IBM的產(chǎn)品，人家大型機(jī)器保證十年不會(huì)誤差的多少秒鐘。你其他哪個(gè)服務(wù)器保證說，十年我保證不死機(jī)，不停機(jī)，你金融系統(tǒng)你要一死機(jī)就麻煩了，全國網(wǎng)絡(luò)全部癱瘓了。包括我存在銀行的錢，突然沒了，誰也不敢冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。但I(xiàn)BM說，我可以做得到，我保證，這就是核心的東西，厲害。：你說是不是，我走了這么多大的跨國公司，每一家都有自己的核心的東西，沒有核心東西根本就不行，早就死掉了。

　　主持人：對。您說起各種這樣大的這種公司，它們成功的這種基礎(chǔ)或者是秘訣，我突然想到，今年像周六剛剛結(jié)束的MBA考試，今年作文題目又是關(guān)于誠信而且你之前寫過包括一些關(guān)于誠信的文章。這個(gè)話題其實(shí)已經(jīng)被提過很多、很多年了，其實(shí)可能在我們這種金融海嘯這種情況之下，這個(gè)話題又顯得尤為重要。

　　曹健：其實(shí)我覺得，商業(yè)的東西，其實(shí)更加講究誠信，也就是你越誠實(shí)，你越容易成功，你越是想忽悠別人，你越是不能成功。

　　主持人：對。

　　曹健：你要想保證自己的持續(xù)發(fā)展，跨國公司經(jīng)常一句話就是“我們客戶成功了，我才會(huì)成功”這句話包含了就是誠信的氛圍在里面。我無論推出一個(gè)產(chǎn)品，還是推出一種服務(wù)，我都要能幫助我的客戶，而我的客戶成功了，他才有錢給我嘛，我才能夠成功嘛，是不是？

　　主持人：對。

　　曹健：而你想忽悠別人，你肯定不可能說，我的客戶成功，我才會(huì)成功，不可能的。那個(gè)不誠信的只能是我的客戶不成功了，我才會(huì)成功，是不是這個(gè)道理吧？

　　主持人：對。但是你看，商業(yè)產(chǎn)品是這樣子的，媒體正好是相反的，因?yàn)橹�前像“三鹿”事件之后有一些評論就在寫，這件事情是考驗(yàn)媒體的一個(gè)誠信。那我做商業(yè)產(chǎn)品是“客戶好，所以我可以好”，但是尤其像您這種做商業(yè)類的的新聞，您不能說是為了讓你所報(bào)導(dǎo)的這種對象好，所以你們好，很多時(shí)候你們要面臨很多這樣的壓力挑戰(zhàn)，因?yàn)榭赡苣愕膱?bào)導(dǎo)可能會(huì)影響他們的營業(yè)，甚至一家企業(yè)的這種生命力，你會(huì)遇到這種很多壓力的事情嗎？

　　曹健：當(dāng)然了，很多。其實(shí)我覺得，我們提出，我們服務(wù)的上帝，應(yīng)該是我們的讀者，我們應(yīng)該很客觀公證的把新聞的真實(shí)性奉獻(xiàn)給我們的讀者，而不是考慮我的廣告客戶的問題，我有很多讀者的時(shí)候，我的廣告價(jià)值才能體現(xiàn)出來。所以客戶在我這投放廣告不是因?yàn)槲覍懰�一篇好的文章，他來投放我，不是的。而是因�(yàn)槲疫@份雜志，我這個(gè)網(wǎng)站有廣泛的用戶，我的廣告商才能投放我。

　　主持人：對。但是因?yàn)槟�所�?bào)道的對象很多都是這樣一種商業(yè)的，或者說是IT領(lǐng)域里這種商業(yè)的企業(yè)，而且你看像在11月份您建立的這個(gè)“總編輯俱樂部”，它很有意思在它開始的時(shí)候，我們看一半是總編輯，一半是都是企業(yè)的老總，其實(shí)您一直都是想讓他們建立起一個(gè)良性的好的一種關(guān)系。

　　曹健：沒錯(cuò)，是這樣的。我就想，因?yàn)榇蠹叶加幸环N需求。

　　主持人：對。

　　曹健：媒體的總編整天在家看稿，看的眼花心亂的，其實(shí)他們真正接觸到這種企業(yè)的高層，他們很難得。而且企業(yè)的高層整天忙的做銷售，做市場，他們跟媒體的老總坐下來去溝通，也是很困難。其實(shí)很多人誤解，說我們做的這個(gè)總編輯俱樂部是一種商業(yè)公關(guān)，其實(shí)不是的，我們希望搭建一個(gè)平臺(tái)來，就是大家在這個(gè)平臺(tái)上去互相做一個(gè)溝通。而不是說通過這個(gè)平臺(tái)我們要去賺多少錢，沒有這種想法。說老實(shí)話，這些大公司的老板也不可能你的媒體總編給我發(fā)一個(gè)什么稿，不是讓你發(fā)稿，他其實(shí)就是做一個(gè)溝通，讓大家彼此這種文化也好，商業(yè)文化也好，或者是傳媒的這種報(bào)道的這種未來趨勢的預(yù)測也好，雙方都有一種需求實(shí)際上。

　　主持人：對。這種商業(yè)的信息其實(shí)有這種良性的溝通，反而可以規(guī)避掉很多問題。

　　曹健：對。沒錯(cuò)，就是往往大家不要產(chǎn)生誤解。

　　主持人：對。經(jīng)常是這樣的，大家因?yàn)椴荒苡幸粋�(gè)好的溝通，反而產(chǎn)生了很多的問題。

　　曹健：沒錯(cuò)。所以我覺得很多人誤解說，你這是商業(yè)公關(guān)，其實(shí)不是的，我們沒有這種意圖，我們也不希望在這個(gè)上面帶來什么商業(yè)的東西，是不是？也不需要發(fā)公關(guān)稿，也不需要改變媒體的性質(zhì)，沒有這樣的東西。我們就想“溝通創(chuàng)造價(jià)值”。

　　主持人：溝通創(chuàng)造價(jià)值？

　　曹健：沒錯(cuò)。

　　主持人：您這個(gè)俱樂部有哪些有意思的活動(dòng)安排嗎？現(xiàn)在。

　　曹健：現(xiàn)在我們，我們現(xiàn)在更名不叫“總編俱樂部”，我們更興叫“名流俱樂部”，“名流俱樂部”其實(shí)也一樣，其實(shí)我們做很多事情，比如我們做高爾夫球賽，我們做這種，比如針對某一個(gè)專題我們做一些小范圍的一些溝通。

　　像做媒體一樣練習(xí)高爾夫

　　主持人：知道您現(xiàn)在一直在練打高爾夫球，是嗎？

　　曹健：對，沒錯(cuò)。

　　主持人：也是像您做新聞一樣，為這個(gè)基礎(chǔ)練了很長時(shí)間才下場。

　　曹健：現(xiàn)在練了四萬多個(gè)球，現(xiàn)在還可以，現(xiàn)在如果認(rèn)真打的話，應(yīng)該能打到90多桿吧，100桿以內(nèi)。

      

　　主持人：您是練過幾年體校。

　　曹健：對，打過乒乓球。

　　主持人：是大概在哪個(gè)年齡的時(shí)候在體校？

　　曹健：中學(xué)時(shí)代。

　　主持人：其實(shí)這是一個(gè)很好的基礎(chǔ)。

　　曹健：對，所以我對接觸高爾夫的時(shí)候，我不急于下場，馬上下場，而是我拼命的在練習(xí)場，找教練來給我練。我覺得我能控制好球，我才能下場，我控制不了球，東一榔頭西一棒子，我下桿也沒有意義了，對不對。

　　主持人：希望在接下來你們舉辦的這個(gè)“名流俱樂部”的比賽當(dāng)中，你能有好成績。

　　曹健：這個(gè)我覺得，因?yàn)槲矣X得成績對我來講我倒不是看的很重，我更看重的是能夠搭建這么個(gè)平臺(tái)，讓大家來有個(gè)溝通，有個(gè)交流。因?yàn)樽詮奈覑凵细郀柗颍�我覺得這個(gè)東西是個(gè)很好的交際的一個(gè)東西，因?yàn)榇蠹夷憧矗�約一個(gè)朋友下場4個(gè)小時(shí)的在場上，踩在這個(gè)青草，空氣也好，打打球。

　　主持人：又健康。

　　曹健：什么事都談完了，而且也不要吃那些肥膩的東西，油膩的東西，讓自己成個(gè)大肥豬一樣，是吧。

　　主持人：對。

　　曹健：你有鍛煉又健康，然后打完球吃個(gè)面條，也很健康。

　　主持人：你好像比前一段時(shí)間瘦了，是嗎？

　　曹健：我瘦了8公斤吧，差不多。

　　主持人：對，感覺還挺明顯的，一進(jìn)來的時(shí)候。

　　曹健：對，瘦了有八公斤。

　　主持人：其實(shí)也是很厲害了。

　　曹健：已經(jīng)很厲害了，我練高爾夫，還是煉的蠻刻苦的。

　　主持人：你有沒有用其他方式，就只是運(yùn)動(dòng)瘦了八公斤嗎？

　　曹健：對，就只是運(yùn)動(dòng)，反正我一有時(shí)間，我就去練。

　　主持人：像您這樣，包括很多其他的老總，生活應(yīng)該節(jié)奏很快、很忙，其實(shí)很多的健康都會(huì)受到這樣的影響，所以您組織這樣的一個(gè)活動(dòng)，應(yīng)該很多人都愿意來參加。

　　曹健：包括我自己策劃活動(dòng)，我經(jīng)常想一個(gè)問題，我這個(gè)活動(dòng)能給參加活動(dòng)人帶來什么好處？這是我經(jīng)常考慮的問題，如果不能帶來附加值的話我就不要做。一定要對人有好處，所以為什么，我組織的活動(dòng)，你看我今年，我的年會(huì)有12個(gè)CEO來參加。

　　主持人：是。

　　曹健：12個(gè)CEO跨國公司來參加我的年會(huì)，我不知道其他媒體有沒有這么多CEO來捧場。

　　主持人：場面相當(dāng)讓人驚艷，看到下面的人。

　　曹健：沒錯(cuò)。而且我沒有什么打電話整天追人家，我就給人寫一個(gè)郵件，然后我下面的人去落實(shí)。

　　主持人：那個(gè)郵件里面主要強(qiáng)調(diào)了哪些內(nèi)容？

　　曹健：因?yàn)槲覀內(nèi)ツ曜龅挠绊懕容^大嘛，我全部都請的CEO，就是大家共同關(guān)心的問題，在一個(gè)同樣的平臺(tái)上做一個(gè)溝通。因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在也不懷疑曹健組織的活動(dòng)是“你別吹了，你能來這么多CEO嗎”？現(xiàn)在也不存在這個(gè)問題了。去年、前年的時(shí)候大家還懷疑，你吹吧，你那能有這么多CEO，包括來參加會(huì)議的人，結(jié)果一來一看，這么多CEO都來了，現(xiàn)在開始相信了。包括現(xiàn)在這么多大的跨國公司的CEO我給他一寫郵件馬上就回郵件。

　　主持人：這肯定不是一下子就能做到的，也是積累的很多東西。

　　曹健：對，剛才我們所說的誠信，你做出幾件讓人家感覺到，你這個(gè)家伙兒說話不是那么虛的，不像其他媒體搞過活動(dòng)，已邀請什么嘉賓，結(jié)果一個(gè)都不來。

　　得益于世界優(yōu)秀企業(yè)經(jīng)驗(yàn)做“管理成本最低的媒體”

　　主持人：對。在您做這個(gè)積累誠信的這一段時(shí)間，有哪件事情，或者哪個(gè)活動(dòng)讓你就是覺得當(dāng)時(shí)非常困難的或者給你有一個(gè)轉(zhuǎn)折性的意義，或者讓你印象特深的這件事兒呢？

　　曹健：我覺得就是，在早期的廣告方面壓力是比較大的。

　　主持人：早期的時(shí)候？

　　曹健：對。我們在介紹我們這個(gè)雜志的時(shí)候，很多客戶不相信我們，不認(rèn)可你，覺得這個(gè)是不是像您所說的那么好，但是我們說，你可以繼續(xù)關(guān)注我們，從我們著力推廣到它投放廣告要一年，一年的觀察下來，各種口碑都起來了，然后它在開始試投你，這是最困難的時(shí)候。包括我們將來的鳳凰網(wǎng)，將來也要有廣告客戶投放的時(shí)候，同樣存在這個(gè)問題。客戶一開始從懷疑到開始挑剔的眼光，到最后認(rèn)可你，到最后投放你，這個(gè)過程起碼要一年，要一年的時(shí)間，沒有一年是不可能的。

　　主持人：很慶幸是走過這一段以后，一切都會(huì)很順利，好了很多？

　　曹健：中國博客，就是我們方總，方興東總裁做了那個(gè)網(wǎng)站，我覺得方總是一個(gè)才子，是個(gè)文人，但是他經(jīng)營公司方面他還欠缺。所以他有錢的時(shí)候就膨脹，一夜之間膨脹幾百人，400多人，我知道他最膨脹的時(shí)候，請我到他那去做訪談，我的天，走廊里到處都是坐的人，我就問他們，你們怎么一下子搞這么多人？三個(gè)月膨脹成從80多人，膨脹到了400多人，我說你管理都成問題，你膨脹的太快了，每天都有10幾個(gè)員工入職。你看沒等半年就開始裁員，從400人又降到200多人，然后又從200多人降到幾十人，現(xiàn)在終于把一千萬美金都燒完了。

　　主持人：這個(gè)真的是燒了。

　　曹健：這個(gè)東西真的可怕，你傷了員工的自尊心了，好多人才都是從各個(gè)媒體挖來的，搞了半年，說你們得回去了，不行了吧。

　　主持人：其實(shí)您看，您現(xiàn)在做的是IT商業(yè)這個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)您之前跟這個(gè)媒體什么關(guān)系，在做這本雜志的時(shí)候，之前在做記者，但是也沒有專注過這個(gè)領(lǐng)域。

　　曹健：沒有，對IT不熟。

　　主持人：對，您對IT不熟，當(dāng)初怎么就會(huì)大膽的做了一個(gè)你不太熟的領(lǐng)域呢？

　　曹健：其實(shí)我做這個(gè)雜志，也不是我想做的，而是當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)讓我去做一本雜志，結(jié)果我一接手的時(shí)候，我連發(fā)現(xiàn)這個(gè)領(lǐng)域根本就不熟悉，當(dāng)時(shí)我覺得不熟，就學(xué)嘛，一步一步的去學(xué)。我從IBM是什么我都不知道，我也不會(huì)用電腦。

　　主持人：當(dāng)時(shí)不會(huì)用電腦？

　　曹健：不會(huì)用，連IT英文縮寫都不知道是什么，當(dāng)時(shí)以為就是電腦吧，IT電腦吧。包括我們當(dāng)時(shí)應(yīng)聘的那些研究生、本科生也不知道IT是什么，所以當(dāng)時(shí)我們招聘的第一批員工，就是凡是知道IT英文縮寫的你明天就來上班，我就覺得這家伙兒這么水平，居然知道IT的英文縮寫是什么，這很了不得，就是2000年的時(shí)候，我說真的，那個(gè)時(shí)候研究生都不知道IT是什么，因?yàn)橛泻芏嘌芯可鷣響?yīng)聘嘛，我們就是考他，我說什么是IT？有的人反應(yīng)了半天，IT是電腦吧，我說你的水平跟我一樣。

　　主持人：但是這么幾年下來以后，你對這個(gè)行業(yè)已經(jīng)是非常的精通了？

　　曹健：我覺得這個(gè)行業(yè)里面，如果是拿出高考復(fù)習(xí)的那個(gè)勁頭兒，沒有學(xué)不好的。

　　主持人：這幾年當(dāng)中，您是用這種勁頭兒過來的嗎？

　　曹健：對，用這種勁頭兒來學(xué)習(xí)，來看很多大公司的傳記。包括技術(shù)方面的一些東西，就當(dāng)高考吧，馬上就要高考，所以你就必須博聞強(qiáng)記，要有很多數(shù)據(jù)你要筆記，你就不是說一過目就過去了，不行的，你對這公司的研究，它的年銷售額，它的股票，以及它公司的治理結(jié)構(gòu)，還有它在多少家公司，多少個(gè)國家有分公司，是吧。它整個(gè)組織架構(gòu)有什么，我現(xiàn)在對這些大公司的組織架構(gòu)非常熟悉。

　　主持人：您對這個(gè)大公司有這么詳盡的這種學(xué)習(xí)，包括采訪之后，有沒有發(fā)現(xiàn)一套，覺得自己也可以適用的這么一套原則？

　　曹健：我跟你講，我們在雜志媒體里面，可能我們是第一次用OA管理系統(tǒng)來管理的。我們財(cái)務(wù)軟件全部都是最先進(jìn)的管理軟件，我現(xiàn)在走到哪，無論我走到天涯海角，我都可以看到版，看到稿件，看到整個(gè)我要審批的東西，我根據(jù)就不需要簽字。我們的整個(gè)的內(nèi)部管理學(xué)跨國公司學(xué)最多了。

　　主持人：你們在采訪一個(gè)頂尖公司的時(shí)候，都會(huì)把它的精華學(xué)習(xí)來。

　　曹健：對，我們回來趕快上系統(tǒng)。

　　主持人：試用一下。

　　曹健：對，我們現(xiàn)在的員工走在哪都可以上線，我們的開會(huì)全部都是在網(wǎng)上開。

　　主持人：您可以順帶著可以做一做這樣的培訓(xùn)工作。

　　曹健：我覺得在媒體中，可能我們在管理成本上是最低的。

　　主持人：管理成本上？

　　曹健：對，因?yàn)槲也恍枰�整天的（現(xiàn)場管理），我全部要網(wǎng)絡(luò)管理。

　　主持人：您現(xiàn)在大多數(shù)工作是在管理上，還是在內(nèi)容上？

　　曹健：都管，內(nèi)容也管，大的選題、策劃我要參與的。

　　主持人：您是更喜歡管理這一塊的工作，還是內(nèi)容這一塊的工作？

　　曹健：我還是喜歡內(nèi)容的，管理很煩的，很多事，非常煩惱，就從管理上來說。那么內(nèi)容我就等于駕輕就熟。

　　主持人：對，之前在新華社做過十幾年。

　　曹健：對，我做了那么多年記者編輯，我在這塊業(yè)務(wù)非常的熟悉。

　　謹(jǐn)慎與嚴(yán)謹(jǐn)最有價(jià)值的經(jīng)驗(yàn)

　　主持人：您喜歡做記者編輯嗎？

　　曹健：喜歡，這是我的看家本領(lǐng)。管理，其實(shí)管理大同小異了，無論你管理一個(gè)飯館，還是管理一個(gè)媒體，還是管理一個(gè)工廠，其實(shí)都是一樣的，就是花最小的成本，去獲得最大的利益，這就是全部的管理計(jì)劃。所有的管理，一個(gè)基本的原則就是商業(yè)原則。就是用最小的成本，用最小的支出，來獲取最大的利益。至于中間怎么調(diào)動(dòng)員工積極性，怎么有企業(yè)文化，那都是中間的這些東西，它的兩頭都是這樣的原則。其實(shí)我覺得，只要把這個(gè)事兒當(dāng)成自己的事兒做就是管理，就是管理的很好。

　　主持人：當(dāng)做自己的事兒來做。

　　曹健：對，就是。

　　主持人：您在做記者十幾年之前，在新華社做記者這段的時(shí)間，您覺得給您留下了一些什么，就是一直沒有變的一些習(xí)慣？

　　曹健：我覺得新華社給我留下最大的一個(gè)東西，就是做事小心謹(jǐn)慎。

　　主持人：小心謹(jǐn)慎？

　　曹健：對，小心謹(jǐn)慎這是第一句話；第二句話，做事非常嚴(yán)謹(jǐn)。

　　主持人：小心謹(jǐn)慎和嚴(yán)謹(jǐn)。

　　曹健：對，所以《IT時(shí)代周刊》所有的稿件凡是出版的稿件，一定會(huì)經(jīng)過三審，就要經(jīng)過三個(gè)人審這個(gè)稿件才能夠出來。

　　主持人：會(huì)影響您的速度嗎？

　　曹健：有影響，但是影響才能保證它的質(zhì)量。所以你像我們，出版的這么多年了，沒有一場官司，沒有一個(gè)政治問題，沒有一個(gè)重大差錯(cuò)。

　　主持人：對，這是您更重要的生命線。

　　曹健：所以這是，我在新華社十多年所學(xué)到東西。